Alternateur HS sur 1125

Erik Buell Racing propose enfin une solution qui permet de garder la puissance du système de charge des modèles 2009 et 2010.


Il s'agit, ni plus ni moins, que du rotor qui équipe la 1190 RS. C'est le même rotor que celui des 1125 modèles 2009/2010, mais avec en plus un jet d'huile permettant de refroidir le stator.

Voir ICI.

Il s'agit d'un programme d'échange. Vous payez 425$ pour recevoir le rotor modifié. 250$ vous seront remboursés quand vous enverrez votre rotor d'origine à EBR. La modification revient donc à 175$

Attention:
Pour changer de rotor il vous faudra aussi:
-utiliser cet outil pour bloquer le moteur
-démonter le pot d'échappement pour utiliser l'outil cité ci-dessus, et donc utiliser 2 joints neufs de pot d'échappement lors du remontage (voir le concess HD réf: S0185.1AMC, quantité: 2)
-utiliser un pistolet à air chaud pour ramollir le frein filet de l'écrou de fixation du rotor
-utiliser un outil de dépose du rotor d'alternateur (voir le concess HD réf: B-48857) EDIT: Apparemment HD ne vend pas cet outillage aux particuliers....
-changer l'écrou de fixation du rotor par un neuf (voir le concess HD réf: CD0032.1AMA). NE PAS REUTILISER LE VIEIL ECROU !

-TRES IMPORTANT !! DANGER!! : LE COUPLE DE SERRAGE DE L'ECROU DU ROTOR A ETE MIS A JOUR!!!
La bonne procédure figure dans le manuel d'atelier des modèles 2010. Ne pas utiliser la procédure indiquée dans les manuels des millésimes précédents
L'ancienne procédure a donné lieu à plusieurs cas de desserrages intempestifs d'écrou, moteur en marche (voir ICI sur le forum BadWeb). Les causes étaient un frein-filet inadapté et un couple de serrage insuffisant.

La nouvelle procédure pour serrer l'écrou du rotor est:

• Enduire de loctite 272 (rouge) la partie taraudée et la face arrière de l'écrou neuf
  
• Serrer à un couple de 285Nm
  
• Desserrer l'écrou de 2 tours
  
• Serrer à un couple de 285Nm une deuxième fois
  
• Desserrer de 2 tours une deuxième fois
  
• Effectuer le serrage final à 400Nm
  

-changer le joint du carter d'allumage, si abimé au démontage (voir le concess HD réf: R0008.1AM). HD vend aussi un outillage (goujons d'alignement de joint réf: HD-45340) permettant de guider le carter d'allumage et son joint lors du montage/démontage. EDIT: En fait HD ne vend pas cet outillage à ses clients, il est réservé aux concessionnaires. Mais on peut s'en fabriquer un à partir de 3 morceaux de 8cm de tige filetée en M6.


Je pense que ceci ajouté au remplacement du relais du faisceau électrique additionnel par un relais générique BOSCH de meilleure qualité est la solution optimale pour dire adieu aux problèmes de stators cramés.

400nm...
quelle sorte de outil on aura besoin de serrer a 400nm....?

t.s a écrit:

400nm...
quelle sorte de outil on aura besoin de serrer a 400nm....?

20 mètres de tube pour la rallonge et les biscotots d'un bucheron canadien, pourquoi ?

Bonjour,

Nouveau possesseur d'une 1125 CR de 2010 depuis 1 semaine, j'ai déjà un gros soucis de charge de ma batterie. Visiblement, la batterie est bonne mais je pense qu'elle ne se recharge pas en roulant.
Quand je roule, le voltage de la batterie ne varie que par moment. Elle indique, lorsque je roule, par exemple 12.3 V en permanence et pendant quelques minutes elle passe à 13.5 V puis redescend à 11,8 V. Normalement, dès que je roule, la tension devrait être supérieure en permanence à 13-14 V, non ? Est-ce le problème de stator dont vous faites référence ?
Si c'est ça, est-ce que les concessionnaire accepte de faire "l'échange standard" (contre les 175 $) car je ne me vois pas le faire moi même.

tes tensions sont irregulieres. c est pas bon ton histoire
175e c est pas chere si c est echange standart
controle ton regulateur car en general il crame

LISLANDAIS a écrit:

Bonjour,

Nouveau possesseur d'une 1125 CR de 2010 depuis 1 semaine, j'ai déjà un gros soucis de charge de ma batterie. Visiblement, la batterie est bonne mais je pense qu'elle ne se recharge pas en roulant.
Quand je roule, le voltage de la batterie ne varie que par moment. Elle indique, lorsque je roule, par exemple 12.3 V en permanence et pendant quelques minutes elle passe à 13.5 V puis redescend à 11,8 V. Normalement, dès que je roule, la tension devrait être supérieure en permanence à 13-14 V, non ?

Ca dépend
La première chose à faire est de vérifier si ta moto a fait l'objet du rappel du faisceau électrique. Le meilleur moyen de le savoir est de demander à un concess HD de vérifier la liste des rappels non effectués sur ta moto, en lui communiquant le numéro de série de ta moto.
Si aucun rappel n'est à effectuer, ça signifie que le rappel du faisceau électrique a été réalisé.

Ce rappel sert à limiter la surchauffe du stator. Pour cela une des 3 phases du stator est activée ou désactivée, via un relais, ce qui a pour effet de diminuer la chaleur dans le stator (pour pas qu'il crame) et aussi de diminuer la puissance du système de charge. Ce relais est géré par l'ECM qui l'active et le désactive en fonction de tout un tas de paramètres (régime moteur, tension de la batterie, ...). Il est donc normal que la tension de la batterie fluctue par périodes si le rappel du faisceau a été effectué sur ta moto. Ces périodes correspondent aux fermetures/ouvertures du relais.

Il est donc possible que ton système de charge fonctionne normalement


Le changement de rotor proposé par EBR sert à améliorer le refroidissement du stator, pour éviter qu'il crame. Mais ceci ne réparera en aucun cas un stator précédemment endommagé. Tant qu'à changer le rotor, il vaut mieux en profiter pour faire rebobiner le stator en même temps, afin de fiabiliser le système de charge.
La touche finale de la fiabilisation consiste à remplacer le relais d'origine du rappel du faisceau par un relais BOSCH générique similaire, disponible en centre auto pour presque rien. Il est fréquent que le relais d'origine (de mauvaise qualité) crame, auquel cas la troisième phase du stator n'est jamais activée. La puissance du système de charge est donc en permanence diminuée, ce qui peut entrainer la décharge progressive de la batterie

Qui se lance

Et pour les non outillés comme moi, en achetant tous les outils + rebobinage chez SGEM, ça va devenir chère. Si je me decide, je contacterai Bigben Motorcycle, voir si ça l'intéresse.

Sinon c'est une assez bonne nouvelle.

Easylarveur a écrit:

Ca dépend
La première chose à faire est de vérifier si ta moto a fait l'objet du rappel du faisceau électrique. Le meilleur moyen de le savoir est de demander à un concess HD de vérifier la liste des rappels non effectués sur ta moto, en lui communiquant le numéro de série de ta moto.
Si aucun rappel n'est à effectuer, ça signifie que le rappel du faisceau électrique a été réalisé.

Ce rappel sert à limiter la surchauffe du stator. Pour cela une des 3 phases du stator est activée ou désactivée, via un relais, ce qui a pour effet de diminuer la chaleur dans le stator (pour pas qu'il crame) et aussi de diminuer la puissance du système de charge. Ce relais est géré par l'ECM qui l'active et le désactive en fonction de tout un tas de paramètres (régime moteur, tension de la batterie, ...). Il est donc normal que la tension de la batterie fluctue par périodes si le rappel du faisceau a été effectué sur ta moto. Ces périodes correspondent aux fermetures/ouvertures du relais.

Il est donc possible que ton système de charge fonctionne normalement


Le changement de rotor proposé par EBR sert à améliorer le refroidissement du stator, pour éviter qu'il crame. Mais ceci ne réparera en aucun cas un stator précédemment endommagé. Tant qu'à changer le rotor, il vaut mieux en profiter pour faire rebobiner le stator en même temps, afin de fiabiliser le système de charge.
La touche finale de la fiabilisation consiste à remplacer le relais d'origine du rappel du faisceau par un relais BOSCH générique similaire, disponible en centre auto pour presque rien. Il est fréquent que le relais d'origine (de mauvaise qualité) crame, auquel cas la troisième phase du stator n'est jamais activée. La puissance du système de charge est donc en permanence diminuée, ce qui peut entrainer la décharge progressive de la batterie

Exact. Le relais au repos shunte la 3e phase. Donc s'il crame, elle ne sera plus activée. Pour ma part, j'ai viré le dernier rappel (l'araignée avec le relais), et remplacé le régulateur d'origine par un shindengen (ici) en lieu et place de l'autre, avec quelques petites adaptations car il est plus imposant. On peut d'ailleurs trouver une explication sur son fonctionnement (ici) eh oui, même les ULM avec des rotax ont des soucis Depuis, ma charge batterie est passée d'environ 13,5V à 14,7V, et le nouveau régulateur ne chauffe pas.
Ma bécane a passé les 20000 kms, et depuis ce changement à 16000 kms, plus de soucis. Il ne me reste plus qu'à refaire bobiner un stator cramé que j'ai pu récupérer avant de courir le risque de cramer l'actuel, même si je suis encore sous garantie. Seule chose à laquelle je ne déroge jamais, comme la pression des pneus et le plein avant une balade(...) c'est de faire systématiquement une charge avec mon optimate (je ne me sert pas de ma bécane tous les jours).
Au passage, merci easylarveur pour l'info sur le deal d'EBR

bretzell a écrit:

Qui se lance

Et pour les non outillés comme moi, en achetant tous les outils + rebobinage chez SGEM, ça va devenir chère. Si je me decide, je contacterai Bigben Motorcycle, voir si ça l'intéresse.

Sinon c'est une assez bonne nouvelle.

Si un jour tu as besoin de qques outils, n'hésites pas. Je viens aussi de croiser ton post sur la hauteur.. Je fais 1.90m aussi, et j'ai opté pour des cale pieds rabaissés. Depuis ca va nickel.

Bon........

Après mon stator changé à 16000, je pensais avec le nouveau regul arriver à tenir encore un peu. Cet aprem, balade à Villard pour profiter un peu, et en redescendant...
Y a de la fumée qui sort sous la selle! comme je sors de la revision des 20000, je commence à flipper. Puis, Voilà que le défaut moteur s'allume. Je regarde le voltage: 11.8V.
Putain c'est le stator qui recrame. J'ai pu faire les 5kms qui me restaient pour rentrer. Ouf.
Tel à Brignais pour leur expliquer, et le chef mécano me parle de cette nouvelle ref. Il se renseigne demain matin pour voir si elle est d'ore et déjà dispo. De mon coté, je vais aller voir une petite boite qui fait du bobinage au cas..
Cette bécane a tout pour plaire. Dommage que ce défaut n'ait pas trouvé de solution avant la fermeture de BUELL. J'espère que le rebobinage suffira à arrêter ces pannes a repetition.

KiKop a écrit:

Bon........

Après mon stator changé à 16000, je pensais avec le nouveau regul arriver à tenir encore un peu. Cet aprem, balade à Villard pour profiter un peu, et en redescendant...
Y a de la fumée qui sort sous la selle! comme je sors de la revision des 20000, je commence à flipper. Puis, Voilà que le défaut moteur s'allume. Je regarde le voltage: 11.8V.
Putain c'est le stator qui recrame. J'ai pu faire les 5kms qui me restaient pour rentrer. Ouf.
Tel à Brignais pour leur expliquer, et le chef mécano me parle de cette nouvelle ref. Il se renseigne demain matin pour voir si elle est d'ore et déjà dispo. De mon coté, je vais aller voir une petite boite qui fait du bobinage au cas..
Cette bécane a tout pour plaire. Dommage que ce défaut n'ait pas trouvé de solution avant la fermeture de BUELL. J'espère que le rebobinage suffira à arrêter ces pannes a repetition.

http://www.badweatherbikers.com/buell/messages/290431/667229.html?1334624961

ptite bonne nouvelle peut etre

M***e . Tu comptes faire quoi? La nouvelle modification, ou simple rebobinage?

Je te remercie pour ta proposition, de toute façon si je me lance c'est pas tout de suite.

Tu les as trouvé où tes cales pieds bas?

Bon courage.

@t.s. oui easylarveur en a parlé plus haut.

Bretzell, je vais appeler hd brignais dans la matinee voir s ils ont en disp la nvelle ref de stator, et vais passer chez hilaire à st martin d heres pour voir s ils en rebobineraient un, et a quel prix.

Pour les cale pieds, c est chez knight design LLC ici

en plus j y ai pensé...
la soltion je la trouverai, etant donné que je ne me separerai JAMAIS de ma buell

KiKop a écrit:

@t.s. oui easylarveur en a parlé plus haut.

Bretzell, je vais appeler hd brignais dans la matinee voir s ils ont en disp la nvelle ref de stator, et vais passer chez hilaire à st martin d heres pour voir s ils en rebobineraient un, et a quel prix.

Pour les cale pieds, c est chez knight design LLC ici

oula, jai pas fait attention...
par contre, c etait quand le 1er stator crame? car la jsuis a 9000km, 2 regulo d orige morts...

1er a 16000, 2e a 20500...

KiKop a écrit:

1er a 16000, 2e a 20500...

cet ete, ca va etre 'hot'

je suis un peu dans la m***e

Tu devrais pouvoir trouver une concesse ou faire valider ton extension de garantie. Apres il te suffiras d aller a ta concesse habituelle avec

KiKop a écrit:

Tu devrais pouvoir trouver une concesse ou faire valider ton extension de garantie. Apres il te suffiras d aller a ta concesse habituelle avec

aie,noon

Changes de concess...

Hier suis passé en voir 2 autour de Grenoble, mais ils n'ont pas le temps (c'est pas vraiment rentable). Du coup, ce matin j'ai appelé SGEM pour un rebobinage. Très sympa au tel le gars qui s'en occupe. Suffit de leur envoyer le stator grillé avec un ptit mot , et il revient sous 10 jours max tout neuf.

Prix unique: 251€ + 20€ de frais de port de retour + biensur les frais d'envoi à l'aller. Leur système de remise à neuf est vraiment complet

Citation :

1er étape: Le Débobinage
L'alternateur est chauffé pendant quelques minutes au chalumeau puis débobiné. Une fois nu le stator est passé au sablage afin d'obtenir une surface propre et plane.

2ème étape: La Rilsanisation
Cette étape consiste à rilsaniser la partie de l'alternateur ou vient s'enrouler le cuivre. La rilsanisation permet de reconstituer l'isolant. Nous utilisons des produits de dernière génération permettant d'obtenir une qualité d'isolation supérieur à l'origine.

3ème étape: Le Bobinage
Le technicien bobine l'alternateur avec un fil de cuivre. la section du fils et le nombre de spires, spécifique à chaque alternateur, permet d'obtenir une résistance identique au données constructeurs.

4éme étape : Le Vernisage
les bobines sont enduites dans un verni-epoxy, enfin l'alternateur est placé quelques heures dans l'étuve à 140° pour obtenir un vernis extrêmement résistant.

Lorsque je lui ai parlé de la section du cuivre, il m'a expliqué que si le stator crame, ce n'est pas à cause de la section du cuivre, mais de l'isolation qui fond avec la chaleur. Ils rebobinent toujours aux spécifications constructeur. Modifier la section du cuivre modifierait la tension.
Merci encore Zac pour le tuyau


PS: ils m'a demandé si y en avait beaucoup qui roulaient, parce qu'il en ont déjà refait une paire..

T as le résultat la : https://buell.actifforum.com/t32778-stator-1125-hs

Gabuell m as dit que les gars sont au courant des problemes sur les 1125 et qu ils en ont deja refait un paquet

Merci maxou, j'étais passé a côté.

Tant que j'y suis, la nouvelle ref. de stator dont j'ai entendu parlé ici et dont j'ai parlé a HD serait une ref. EBR, mais que je n'ai pas retrouvé sur leur site.

Je suis en train d'hésiter de le faire rebobiner comme un de 2008... Quelqu'un pourrait me rappeler pourquoi ils avaient augmenter la puissance?

J'imagine éclarage faible, voire pas assez pour poignées chauffantes, what else?