[tub] à-coups seconde sans charge m2 de 1999 + surprises

Bob,

Le morceau dont tu parles est le "patin" de la fourchette qui est justement endommagé.

On parlait plutôt des traces sur les crabots male/femelle

bobthemob a écrit:

Et celle entre le cercle rouge et le cercle jaune du haut, pas bien belle non plus.

Oui c'est la fourchette de premiére/deuxième, gauffre qui saute le plus à la gueule, mais on n'est pas sortis du sable ...

Merci pour la pince à jonc, j'avais vu la purge de le faire sans dans une video sur yt ...
Vautrage sur selecteur, pas mal, mais sans plus attendre rlrllrlrlrlrlrlrlrllrlrlrrlrl la suite :

C'est la merde.
Sinon ça aurait été trop facile, et ça la facilité, si on en voulait, on roulerait pas sur des tubes

Alors dans l'ordre et sous toutes les coutures, voici miss fourchette.





Alors on va pas se mentir, c'est immonde, mais la suite n'est pas mal, voici la première dauphine ...



Le pignon qui se balade pour enclencher soit la une, soit la deux.
La gorge est remplie de matière fissile apportée par la fourchette, jusque là ça va, mais toujours pas de raison de pourquoi du comment à part le monsieur en haut qui pari sur un gadin appuyé sur l'axe de sélection.
Parlons-en tiens de la sélection, ou plutôt du barillet :



En faisant coulisser les fourchettes le long du barillet de sélection pour les sortir, blocage de la numéro 2, ça coince, ça se fait prier, ça se fait forcer et ça fini par sortir, mais non sans blesser la demoiselle, lui laissant de sales marques sur ses contours intérieurs :



Sachant qu'elle était vouée à finir à la poubelle, je m'en foutais un peu.
Par contre, la troisième se devait de rester vierge de toute agression, et c'est en mâtant très délicatement au mârteau la surface vive du barillet que ça a bien voulu coulisser/sortir sans trop d'accrochage.

Bien.

Maintenant ...

Je vais passer chez vtwin voir buck pour avoir son avis pour réutiliser le pignon une fois la gorge grattée du glaviot en cuivre, lui demander si un très léger réusinage au tour est possible pour casser les arrètes du barillet est envisageable, lui montrer les 2  autres fourchettes et qu'il valide le remontage du tout avec UNE SEULE fourchette de remplacement.

M'sieurs dam's, les paris sont ouverts.


Ps: je me demande bien comment cette boite pouvait fonctionner avec ces éléments dans cet état, je rappelle q'uelle n'avait pour symptomes que de petits décrochages en trés légère charge en seconde.

ANALYSE !!!!!       (J'avais prévenu)

j.mispeed a écrit:

Et pour l'œuf ou la poule ... une gamelle coté sélecteur

Alors je vais m'appuyer sur ta proposition et raconter l'histoire :

Gamelle à gauche au point mort (sans doute moteur arrêté)
Le sélecteur pousse vers le haut (bah oui la moto tombe) et veut enclencher la seconde mais ne peut pas, ça force ...

...sur le pion du barillet puisque les crabots de la secondes sont face à face et moteur non tournant ils ne s'enclenchent pas.
Le pion du barillet force donc sur ce dernier ce qui crée une légère bosse à sa surface (du barillet)

Cette bosse ne permet pas à la fourchette de revenir librement après avoir enclenché la deuxième, ce qui usine le patin de la fourchette dans la gorge du pignon.

Au  bout d'un moment, le sillon de la bosse du barillet dans la matière molle à l'intérieur de la fourchette se creuse tant qu'il devient un frein à son positionnement suffisament loin vers les crabots de la seconde.

Et donc ca saute, et sans revenir franchement au point mort puisque la fourchette est bridée par la surépaisseur du barillet.

Ce qui réenclenche les crabots à la reprise de charge, ça doit se jouer en rien du tout et je table sur l'élasticité des pièces longues, les jeux entre arbres/pignons/roulements à rouleaux et la montée de tension de la courroie.

bobthemob a écrit:

Et celle entre le cercle rouge et le cercle jaune du haut, pas bien belle non plus.

grave! c'est ce que j'ai vue en premier

(intéressant ton post!)

Ia Orana,

L'avantage de nos machines zagricoles, c'est que c'est une boite de Sportster ...

De la pièce, y'en a plein ... OEM (origine), NOS (new old stock), Adaptable, Occasion ...


Le manouel d'atelier avoir tu dois (y'a tout dedans)

Si tu n'as pas, ton adresse en MP et je t'envoie ça ...

J'avais déjà chopé le manuel avant même l'achat du bouzin ^^

OK,

En tout cas, bonne analyse "cinématique" de l'oeuf ... ou de la poule

On sent la "vision" de la mécanique

J'ai eu l'ancien proprio au tel, il me dit qu'effectivement, il y a 8 ans, la moto est tombée à l'arrêt sur le sélecteur.

Mais il rajoute qu'elle ne déconne que depuis quelques mois ...

Mon analyse, même si elle a l'air sexy, a l'odeur de moisi ...

8 ans avant apparition des symptômes j'y crois pas.

Crotte !

je reviens de chez vtwin, je ne l'ai pas vu souvent être surpris le père Buck, bah là quand il a vu la fourchette de 1/2, il a fait une drôle de tête

Résultat des courses je change 2 fourchettes, le pignon est ok, et pour les surépaisseurs du barillet, je prends les fourchettes HS, de la pâte à roder, et hop, quelques branlettes.

c'est très con, j'ai plein de motos qui roulent, mais je crois bien que ce qu'il me tarde le plus, c'est de remettre mon séant sur cette M2  !

Ca prends bonne tournure ton affaire ...

Marrant quand même ce bout de bronze collé (ou soudé ???) sur une pièce en rotation ... et dans l'huile

Tu as eu du mal à l'enlever ?

Non.

Un coup de lame de cutter pour décoller le bout de fourchette et un coup de dremel brosse métal pour cleaner la gorge.





Pour le barillet et ses surépaisseurs, j'ai pris du belgom car impossible de mettre la main sur la pâte à roder.
1 minutes d'allers et retours ont suffit pour que les fourchettes coulissent parfaitement, un coup de nettoyage, et hop.





Je sombre un poil dans le hors sujet, mais je fais presque ce que je veux ici, et donc en attendant godot et que les pièces sêchent, j'ai eu la bonne idée de bien checker la courroie .



Elle est pas belle la vie ?
Je positive en diable en me disant que le vendeur m'en a donné deux en spare, je cheke la première ...



Elle est pas belle la vie ?

La deuxième est ok, un poil sèche mais ok tout de même.

Lors de ton check, pas trouvé de grosses traces sur les crabots ?


Pour celle "d'origine", les à-coups de boite n'ont pas dû lui faciliter la vie ...  

Je trouve que tu as beaucoup de plomb sur la jante, non ?


BUELL ... C'EST D'LA MEURD'

Une petite question avant remontage, l'écart entre les deux flêches jaunes ( 2mm) est-il normal, et l'état de la griffe de sélection dans le rond rouge vous paraît-il satisfaisant ?




Mille miliards de mercis par avance tout en saluant vos merveilleuses connaissances.

j.mispeed a écrit:

Lors de ton check, pas trouvé de grosses traces sur les crabots ?


Pour celle "d'origine", les à-coups de boite n'ont pas dû lui faciliter la vie ...  

Je trouve que tu as beaucoup de plomb sur la jante, non ?


BUELL ... C'EST D'LA MEURD'

Le gars de chez vtwin les a trouvé en bon état.

J'avais explosé une courroie en Suisse en allant à Payerne sur un x1 de ma jeunesse, suite à la reprise de l'adhérence après avoir glissouillé sur une bande de passage piéton, c'est clair que ça aime pas les à-coups ces machins là.


J'avions pô vu les plombs ... décidément cette merveille me réserve bien des surprises

Heu ... j'me rappelle plus ...

Si tu vois pas de bavures et que les courbes des crochets sont identiques, pour moi: OK

Le ressort ... y'm semble bien qu'il badait d'origine ... p'tèt pour la "garde"

Hé, ... je ne pense pas te l'apprendre ... C'est en faisant qu'on apprend


Je viens de voir ta réponse, pour les plombs, c'est une réflexion que je me suis faite ....


Pssst, faut pas aller en suisse ... ils viennent rouler sur notre belle France

Victimes de votre savoir faire en termes de précision ...

Yo.

2 fourchettes
3 pions et clavettes fourchettes
1 joint primaire
1 ressort rappel roulette de sélection
4 goujons + écrous échappement
1 joint torique sélecteur
1 centreur carter primaire

200 balles la panne.

ça va ...

(+300 de pont + 250 d'outillage + 50 de silent blocs +100 pignon de pompe à huile + 40 huiles et filtre +70 kit stage 1 carbu   + ? pour modif éventuelle silencieux d'origine + ? modification fournales de l'amorto d'origine ............... )

j.mispeed a écrit:

Heu ... j'me rappelle plus ...

Si tu vois pas de bavures et que les courbes des crochets sont identiques, pour moi: OK

Le ressort ... y'm semble bien qu'il badait d'origine ... p'tèt pour la "garde"

Ok merci.

Instructif et peu cher ...

J'aime bien les joints Cometic,

https://www.cometic.com/materials/rubber-coated-metal

Ils sont réutilisable plusieurs fois ...

Ca existe un Fournalès qui marche à l'envers ?

j.mispeed a écrit:

Ca existe un Fournalès qui marche à l'envers ?

Non, mais j'ai lu ici qu'ils proposaient un modif de l'origine (j'aime son look) à 525 balles ... Je dois les appeler ...

Dans la série "la vie est  ----------- " (remplir en fonction de votre humeur)

je viens de vérifier le pignon de sortie de boite ...

je m'avance tout doucement vers ceci ...

Loz et son carter bouffé

Prochaine étape donc, comprendre pourquoi ceci ...




carter mangé ?
roulement fatigué ?
sorcellerie ?


le point positif c'est que ça renforce mon idée qu'en charge, le bazar se tordait assez pour permettre une bonne accroche des crabots de la 2.

La différence avec le souci de Loz, c'est que je n'ai pas de jeu axial, juste latéral mais quand même de tous les cotés.

clairement, cette courroie a été trop tendue.

Ca vaaa ... pas de jeu axial donc butée carter: OK

Je penche plutôt pour le ou les roulements, j'explique,

L'axe est un tube, en interne rouleaux aiguille sur axe boite, en externe roulement sur carter

Depuis le bouchon koutchouk de l'axe, on peut voir les rouleaux (des fois, c'est un nid à flotte)
et des fois, la cage extérieure à tendance à vouloir sortir ... et éjecter le bouchon

As tu remonté la boite ?

Ca bouge peut-être parce qu'il manque l'axe de boite pour aligner mais je dirais le roulement ...
Il faudra que tu te bricoles un zouti si tu veux sortir l'axe, changer le roulement et remonter.

Faut faire comme ils disent dans le manouel ... surtout pas d'extracteur à inertie

Sinon tu risques de faire une LoZite

Merci des infos !!!!
Pas encore remonté la boite, mais là d'un coup d'un seul, l'envie me prend de bien tout faire comme il le faut " bien bien bien très bien ".

Un truc sans doute important, c'est que les mouvements du pignon de sortie sont liès à l'inverse au pignon de 5.

Pour le dire autrement, aucun jeu entre pignon de 5 et pignon de sortie de boite, effectivement si je devais maintenant remettre la boite,  l'arbre principal maintiendrait le tout sans aucun jeux.

Donc question : une fois la boite démontée, ce jeu en vidéo est-il normal ??