[tub] à-coups seconde sans charge m2 de 1999 + surprises

Joli coup bravo

Maintenant la question à 2 balles : est-ce que tu vas pouvoir l'immatriculer à ton nom sans la passer au CT

Bien ...
Bien bien bien ...
Alors ...

Pour avoir uranus dans le neptune et favoriser les lois de la mécanique, j'ai commencé la fin de journée par ceci :


Et y a pas à tortiller, je trouve ça plus classe.

Ensuite j'ai fait ça :


Et y a pas à tortiller, je trouve ça plus en place.

Je remonte le reste, nettoyage des filets avant loctite, du serrage au couple comme dans les soirées des 60's, une prière à ma gueule parce qu'on n'est jamais mieux servi que par soi-même, et roule.

Victoire !


Presque ...

Là où sur 5 minutes de test j'aurais dû avoir genre 50 décrochages, j'en ai eu 3.
Il me reste à trouver les 6% restant de la panne

C'est bien du coté de l'embrayage que je vais axer mes recherches dans un futur proche, mais pour l'instant je vais m'en servir comme elle est pour voir si des choses évoluent en bien ou en moins bien, je vais aussi ranger les outils en pouces, sortir les métriques, et passer de brêleklasse à brêlekipue, mais ceci est une autre histoire avec laquelle je ne vais pas vous saouler, vous avez été d'une aide précieuse, et je ferai un nouveau sujet le moment venu pour le prochain problème, car nul ici ne doute de l'évidence d'un prochain problème.

Donc à priori, sans le clip de retenue de la noix d'embrayage, il peut y avoir des sauts de transmission, et ce, seulement sur un rapport précis.

C'est la conclusion que je me permets de vous proposer.

À très vite pour de nouvelles de mes aventures buellistiques et grand merci encore.


Ps:dux, pas de soucis pour le showa, il est assez ferme sur le début de la compression par rapport au wp, mais ce dernier est quand même bien fatigué.
Je reviens vers toi si jamais un truc se passe.

Bien ...

Bien bien bien ...

Comme je vois que pleins ici arrivent à trouver les solutions à leurs pannes, il est temps de rétablir un semblant d'équilibre.

Elle saute.

Je suis chez vtwin faire part de ma déconvenue, et là un mécano sort et me dit que " ce sont les roulements de boite et en particulier le roulement du psb à changer, c'est comme ça sur les buells c'est la,maladie mais attention 'faudra ouvrir la boite et je sais pas pourquoi que en seconde mais c'est comme ça et pis c'est tout".

Après s'être moqué des conseils trouvés sur internet, il me propose de continuer à chercher si je veux mais que " vas-y mais tu reviendras à cette solution ".

Ok.


Je me propose donc de bien la fermer la prochaine fois que je tire une autre conclusion foireuse telle celle du post précédent.

Là je bosse un peu sur la 125 mais le sujet ici-même reste d'actualité.

À suivre donc.

+ 2328 (1203 +1125).
La connaissance nait de l'expérience. Quelle est la connaissance en Buell d'un mécano d'enclumes qui ne  voit passer une Buell que tous les 36 du mois?
Alors qu'ici, ce repère de traine savates est un concentré de problèmes et de leur résolution collaborative.
Vive nous et nos mécanos affiliés, Cédric, Hugo et Youki.

Mac, je ne dis pas qu'il a raison, je ne fais que relater.

+1000 Bruno.

Je me suis dit " ah tiens, la 3eme a sauté aussi ..."

Ben non.
Elle a pas sauté ...

ssstan a écrit:

Ben non.
Elle a pas sauté ...

J'adore

(et je compatis)

--
Vincent

la sorcière aux dents vertes te poursuit

je compatis aussi

Il est des nooootrees il a pété sa courroie comme les autres

Condoléances

tain t'à vraiment la guigne toi! .... COOOOOPPPAINNNN!!!!
sinon passe en chaine...suis plus emmerdé avec ça depuis longtemps...

Pour info j'ai monté le second amortisseur refait par suspension sport et la c'est bon ça fonctionne.
Donc premier tour de pâté avec ma belle et la 2nd saute encore....alors moins qu'avant mais c'est pas encore ça non plus pour moi.

Reste plus qu'à régler mon carbu

bonne soirée tout le monde

Tu vas voir qu'on va le changer tous les deux ce roulement de psb ...

Reprise des hostilités pour la recherche de la cause de ces sauts de seconde.

Ainsi donc, le mécano de chez vtwin me sermone que c'est " les roulements de boite".

Moi je veux comprendre.
Comment donc faire un test pour savoir si ce sont les roulements de boite les coupables sans démonter ?
Je me dis qu'en modifiant un élément qui agit sur les roulements, je pourrais croiser les rayons vers cette raison.

En changeant la courroie cet aprem j'ai re-checké le pignon de sortie, boite en place, il a un léger jeu latéral qui ne saute pas aux yeux mais sensible au toucher. Genre 1/3 de mm quand on le fait branler dans le manche.

Hypothèse:
En fait ce ne sont pas les crabots des pignons sur un même axe qui sautent, mais les dents entre les pignons de l'arbre primaire et secondaire, du au fait que, parce que des roulements sont usés, ces dents s'écartent.

Dessin :


On va considérer que vu l'état de surface nickel des crabots entre les pignons 3 et 2 du countershaft, il n'y a pas de décrochage possible ici.

Par contre, si une force tend à écarter les 2 arbres l'un de l'autre (flèches bleues) et que les roulements empêchant ce mouvement sont usés, ben on peut avoir perte de l'entrainement d'un arbre vers l'autre au niveau des points jaunes.


Réfléchir ...
Qu'est-ce qui agit sur les roulement ?
Les axes.
Qu'est-ce qui agit sur les axes ?
La tension de courroie.

Je vais donc essayer dès que le temps le permettra de faire des tests de roulage en modifiant la tension de la courroie, et si je constate une évolution des sauts de seconde en ne modifiant que ça, ben je serai bon pour les changer.

Ce peut être soit les roulements à billes ou à aiguilles de portés des axes, soit les roulements à aiguilles sous les pignons.

Ça vous paraît correct comme analyse ?

coucou
je dis pas que le prob viens pas des roulements usées (donc mauvais parallélisme des arbres de transmission) mais pour moi tu ne peux pas écarter les pignons jusqu'au "décrantage" ça sous entend un déplacement de plusieurs mm donc impossible
par contre qui dit manque de parallélisme dit pas que des efforts radiaux entre pignons mais un chouille d'effort axial en plus, donc possible coulissement des éléments "fous" (qui on naturellement du jeu axiale de fonctionnement) et donc décrabotage?

je dis ça , c'est pas à prendre au pied de la lettre, c'est juste mon ressenti mécanique.

Merci de ton retour plus qu'intéressant.

Je viens de me cogner 5 heures de leçture sur badweatherbikers à propos des soucis de transmission, le majorité des échanges montrent que les sauts de vitesse sont dus à des crabots fatigués. ( et 1 cas de pneu qui tourne sur la jante, mais le cas n'a été constaté qu'en première ...)

Le coulissement dont tu parles, je crois bien l'avoir évoqué qqpart, ou dans ma tête je sais plus , et comme tu le dis si bien, ce peut être la conjonction de plusieurs éléments qui entrent en jeu.

Je vais rouvrir pour revérifier les cotés des crabots des 2 pignons et voir si une boite peut les retailler parce que bon, 700 balles à lâcher, je suis moyen pour.


On se tient au jus hein

Petit roulage de 100 bornes j'ai rien cassé.

Décrochages nombreux en seconde, toujours en légère charge, pour les sorties de rond-points avec chaussée humide, ça se rapproche du grind core.

Mais je vais trouver !

Prochain démontage, j'entervertis la paire de pignon 24/25 de l'arbre principal avec la paire de ceux de l'arbre secondaire :




Si la troisième saute >ce sont les pignons
Si la seconde saute toujours > c'est autre chose.

J'ai trouvé un 25 neuf hier sur ebay à 100 balles (1/4 du prix du neuf) j'ai pas hésité 2 secondes.
Si quelqu'un a un 24 ( 35771-94a) neuf dans une caisse, je veux bien négocier un prix qui rendra tout le monde heureux.

Je vais trouver !

Salut.

J'ai démonté la boite.
J'ai intervertis les pignons.
J'ai remonté la boite.

La seconde ne saute plus.
Aucune autre vitesse ne saute.


Aprés il y a un truc que je ne comprends pas, chez twinM pignons 24 et 25 ont la même ref alors que dans ma vraie vie, les paires ont des nombres de dents différents : 30/34 pour le primaire (ratio 0,882) , 29/33 sur le secondaire (ratio 0,878).



Après essai, à la conduite, rien ne me choque.

Te v'la tranquille au moins

J'ai trouvé pourquoi j'ai pas les ref des roulements de M2 de 1999

c'est parce que j'ai un bas moteur de 2000 et après ...

Sacré Erik ...

En tous cas on peut saluer ta pugnacité et ton opiniâtreté  

toi a écrit:

Si la troisième saute >ce sont les pignons
Si la seconde saute toujours > c'est autre chose

Et donc finalement, cétékoi ?

--
Vincent

c'est une conjonction d'usure et de jeux qui augmentent avec l'utilisation de tout le bazar.

les pignons de la deux sont les plus usés, mais en les déplaçant à un endroit ou les arbres sont moins sujet à écartement (dû à l'usure des différents roulements) rien ne saute (car en même temps, les pignons de la 3 sont comme neufs).

bien sûr la boite ne va pas tenir 100.000 de plus dans cet état, j'ai d'ailleurs commandé la paire de pignons les plus usés en neuf, mais comme on dit dans mon métier : ça fait la blague - comprendre que ça tiendra ce que ça tiendra mais c'est quand même beaucoup mieux-

je vous retrouve dans le boulet du jour.

cool pour toi bravo tu t'es bien acharné!
bon y a un truc qui me choque dans ce que tu à écrit
Tu à interverti des pignons de deux couples différents? (ou j'ai pas compris) donc pas le même Øprimitif donc plus le bon écartement dans les couples de pignons...c'est positionné précisément ces petite bêtes, trop près, ça fait du bruit et ça se bouffe, trop loin ... sa fait pas de bruit mais ça se bouffe aussi.
désolé si je jette un froid