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cobalt blue

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MessageSujet: Re: [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg   [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg - Page 10 EmptyDim 13 Juin 2021 - 22:25

En fait, la Voxan c'est bien puissance 10, comme tu dis, mais aussi pour les soucis mécaniques en cascade affraid

Et je sais de quoi je parle en matière de moto Française clown

Les Buell, bien menées, ça peut faire un tour de compteur, c'est déja pas mal Very Happy
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Barnaud

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MessageSujet: Re: [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg   [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg - Page 10 EmptyMer 16 Juin 2021 - 16:08

Après je trouve que 350€ pour l'AAC, c'est "pas si dingue". (c'est 200$ sans le port et la douane pour une 1125 par exemple)

Par contre tu pourrais nous expliquer comment se passe la commission technique ?

Tu doit justifier de quelque chose pour avoir l'honneur d'acheter une pièce ? Shocked
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Manu16

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MessageSujet: Re: [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg   [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg - Page 10 EmptyMer 16 Juin 2021 - 16:16

sauf horreur, je crois que c'est une structure associative issue du VCF qui a racheté et gère le stock, donc oui, c'est pas déconnant puisque ce n'est pas un site marchand.
ça peut éviter le "j'ai des sous, c'est pour moi" ou pire, "j'ai des sous je te prends tout"... L'idée étant de faire rouler les meules.
j'imagine bien une gestion du genre, est-ce vraiment nécessaire de remplacer ?...
attendons le retour de l'adhérent Very Happy
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MathieuH

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MessageSujet: Re: [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg   [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg - Page 10 EmptyMer 16 Juin 2021 - 16:34

Salut les Boyz,

Barnaud a écrit:
Après je trouve que 350€ pour l'AAC, c'est "pas si dingue". (c'est 200$ sans le port et la douane pour une 1125 par exemple)

Par contre tu pourrais nous expliquer comment se passe la commission technique ?

Tu doit justifier de quelque chose pour avoir l'honneur d'acheter une pièce ? Shocked

Sur le prix : oui c'est convenable en vrai, je ne suis pas excité de les dépenser mais c'est une somme contenue pour une pièce INDISPENSABLE.

Manu16 a écrit:
sauf horreur, je crois que c'est une structure associative issue du VCF qui a racheté et gère le stock, donc oui, c'est pas déconnant puisque ce n'est pas un site marchand.
ça peut éviter le "j'ai des sous, c'est pour moi" ou pire, "j'ai des sous je te prends tout"... L'idée étant de faire rouler les meules.
j'imagine bien une gestion du genre, est-ce vraiment nécessaire de remplacer ?...
attendons le retour de l'adhérent Very Happy

Sur la commission technique + "justification" : la question n'est pas tant d'avoir à se justifier mais eu égard à la faiblesse du stock et du fait que ce sont des pièces indispensables à la survie du parc roulant, le club VCF veut éviter, dans la mesure du possible, l'effet de spéculation sur les organes vitaux de la moto.

Explication maintenant sur le "pourquoi du comment" : au regard de la (très et trop) faible diffusion de ces motos, les requins spéculateurs se sont jetés sur les motos et sur le stock de pièces lors de la faillite de l'usine. Vous ne surveillez peut-être pas le bon coin ou la page voxan de FaceB, mais dès qu'une pièce "rare" est mise en ligne, elle part généralement dans les quelques minutes qui suivent. "Pire" encore si je puis ainsi dire, certains vendeurs exigent des prix stratosphériques pour de simples pièces d'usure. Dans un autre registre, je peux comprendre mais c'est discriminatoire, certains vendeurs refusent de vendre des pièces d'occasion si vous ne justifiez pas d'une cotisation à jour et sur les x dernières années (généralement, minimum 3 ans).

Transition toute trouvée sur la "justification" : justifier veut dire "justifier du fait que votre moto est en panne et que la pièce que vous demandez est nécessaire à sa survie". L'idée, à mon humble avis, n'est pas de dire (comme le petit frère de Malcolm) "toi tu vis, toi tu meurs, toi tu vis, toi tu meurs"... l'idée est d'éviter que des types achètent tous les 6 mois un AAC et que dans 5 ans, le stock soit épuisé et qu'ils aient donc la main sur le marché complet...

Voulez-vous un exemple ? Allons-y. Je cherche désespérément deux tendeurs de distribution 2nde génération pour ma voxan... (histoire vraie) J'ai, à date, le choix entre le vendeur pro qui refuse de me les vendre si je ne lui fais pas faire pour 1300€ de facture d'entretien (autrement dit, "pièces+MO" ou rien) et un vendeur particulier qui me dit "soit tu prends tout le lot de pièces (1800€), soit tu vas te faire ...".
Lesdits tendeurs étaient vendus 90€ l'unité en 2009 par Voxan France. Aujourd'hui, ils sont "vendus" (si vous lâchez la MO et l'entretien en sus), 190€ pièce.

Je n'ai pas envie de débattre ici du bien ou mal fondé de cette politique. Les bénévoles du club se donnent BCP BCP BCP de mal pour faire vivre cette marque et font de leur mieux pour aider les membres, plus ou moins fortunés, à entretenir leur moto.
Ils ne sont donc vraiment pas à blâmer, bien au contraire Wink.


Dernière édition par MathieuH le Mar 8 Mar 2022 - 16:53, édité 1 fois
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Grizzly beard

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MessageSujet: Re: [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg   [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg - Page 10 EmptyMer 16 Juin 2021 - 17:31

Le problème a toujours été les rapaces sans races prêts à vendre leur mère pour une poignée de billet verts (‘tain en écrivant ça, ça me rappelle une chanson 😅) j’espère que tu vas réussir à la remettre en route sans trop te ruiner.
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Manu16

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MessageSujet: Re: [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg   [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg - Page 10 EmptyMer 16 Juin 2021 - 17:37

si tu lâche l'affaire, je t'en débarrasse pour 160 balles. Cool
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ecirb

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MessageSujet: Re: [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg   [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg - Page 10 EmptyMer 16 Juin 2021 - 18:39

Ils ont choisi une méthode de tri et ils le font, et rien que ça, c'est tout à leur honneur, je le leur enlève pas.
Cependant ça reste dommage à mes yeux. Si je comprends bien, avant trois ans (peut être est-ce que chiffre au hasard, mais le principe reste le même) de cotisation tu risques potentiellement de ne pas pouvoir te fournir d'une pièce vitale ... faut donc que ta moto n'ait rien pendant 3 ans quoi ...
Ca reste hyper élitiste et vu de ma petite position, assez malsain au final.

Alors qu'à l'opposé de ce protectionnisme, ils auraient pu prendre le parti de diffuser largement les plans et les méthodes de fabrication pour que les utilisateurs puissent être autonomes et ne pas dépendre des requins qui en profitent !
Ou faire des commandes groupées à prix coûtant (ce qu'on arrive très bien à faire ici).
Ce faisant, il devient plus simple de faire vivre sa moto et la convivialité est là.

On y arrive bien avec Buell et sans cotisation, sans avoir à chasser les requins (qui existent mais qui n'arrivent généralement pas à vendre, puisque l'on peut avoir les pièces en faisant quelques efforts, et qui donc ne pullulent pas tant que ça). En gros ça marche bien à la passion aussi quand on veut pas se prendre le melon [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg - Page 10 506615

Franchement, j'ai rêvé d'une Voxan à leur sortie, quand la marque a disparu, je me suis dit "un jour elle sera mienne". Mais franchement, ce fonctionnement m'a dégouté. Pas envie de devoir montrer patte blanche ou su*** des qu**** pour avoir des pièces. J'ai peut être un chouille trop de fierté pour ça jesors

c'est triste quand même ce qui se passe avec cette marque. Ca avait vraiment l'air d'être des motos assez fantastiques.
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SnooPy

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MessageSujet: Re: [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg   [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg - Page 10 EmptyMer 16 Juin 2021 - 19:09

Attention ecirb , "certains vendeurs", ce n'est pas le club !   scratch Cela ne fait pas 3 ans que MathieuH est affilié, et ils ne l'ont pas laissé sur le bord de la route. Enfin, si, mais pas cette fois.. lol!
C'est comme si, ici, nous disions que TOUT les modos/admin étaient irascibles et despotiques alors qu'il n'y en a qu'un, ainsi...
On verra bien lequel gueule en premier..
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MessageSujet: Re: [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg   [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg - Page 10 EmptyJeu 17 Juin 2021 - 8:39

ecirb a écrit:
su*** des qu**** pour avoir des pièces. J'ai peut être un chouille trop de fierté pour ça jesors

Sucrer des querises ? Shocked Shocked

SnooPy a écrit:
Attention ecirb , "certains vendeurs", ce n'est pas le club !   scratch Cela ne fait pas 3 ans que MathieuH est affilié, et ils ne l'ont pas laissé sur le bord de la route. Enfin, si, mais pas cette fois.. lol!
C'est comme si, ici, nous disions que TOUT les modos/admin étaient irascibles et despotiques alors qu'il n'y en a qu'un, ainsi...
On verra bien lequel gueule en premier..

Certains vendeurs oui oui, le club VCF fait un travail de titan...vraiment !!
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ecirb

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MessageSujet: Re: [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg   [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg - Page 10 EmptyJeu 17 Juin 2021 - 9:44

c'est vrai j'ai peut être lu un peu vite.
Mais j'ai vraiment du mal avec cette façon de faire. Je suis vraiment pas câblé pour ça.
Je suis bien plus à l'aise avec le fonctionnement plus libre.
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greg

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MessageSujet: Re: [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg   [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg - Page 10 EmptyJeu 17 Juin 2021 - 21:48

Je connais un mec dans les Ardennes qui possède 5 Voxan je me demande comment il fait niveau pièces de rechange scratch
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Plissken

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MessageSujet: Re: [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg   [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg - Page 10 EmptyJeu 17 Juin 2021 - 22:07

Il les soigne avec les 4 autres qui roulent pas ? [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg - Page 10 Icon_lol [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg - Page 10 Icon_chees
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greg

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MessageSujet: Re: [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg   [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg - Page 10 EmptyJeu 17 Juin 2021 - 22:57

Plissken a écrit:
Il les soigne avec les 4 autres qui roulent pas ? [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg - Page 10 Icon_lol [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg - Page 10 Icon_chees

va savoir scratch
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MathieuH

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MessageSujet: Re: [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg   [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg - Page 10 EmptyDim 4 Aoû 2024 - 10:42

Hello all the Buellistes ^^

J'ai mis la main sur une belle XB 12 Scg dernièrement.

J'essaie de la remettre le plus "full stock" et le plus "propre" possible et je dois, pour ce faire, un état de lieu global.

Au rang de cet état des lieux, je reprends notamment le collecteur d'échappement qui est sale, et je veux nettoyer tout l'ensemble moteur, vérifier la visserie, ... bref, faire le tour du truc.

Tant que je fais la rotation/bascule moteur pour démonter le collecteur, que puis-je changer/vérifier/remplacer en préventif ?

Bien sûr, les joints de collecteur. Probablement la visserie des collecteurs car elle a peu souffert.
Je pensais aux joints du papillon d'admission.
Les joints de couvre-culasses, qu'en dites-vous ?

Bref, pour les papes du XB, qu'est-que que je fais tant que c'est basculé ?
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Grizzly beard

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MessageSujet: Re: [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg   [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg - Page 10 EmptyDim 4 Aoû 2024 - 18:22

Ça fait plaisir de te voir de nouveau aussi.
Je vérifierai les fils de bougies, bobines et bougies quitte à tout changer.
Vérifie ton boîtier TPS et l'axe de papillon (si avant 2007 je crois).
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greg

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MessageSujet: Re: [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg   [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg - Page 10 EmptyDim 4 Aoû 2024 - 18:48

Salut et bon retour
si ta moto est d'avant 2006/2007 jette un oeil au PPH si tu dois le faire ça se fait bien moteur basculé , tu peux aussi mettre de joints d'admission neufs en préventif Wink
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MathieuH

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MessageSujet: Re: [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg   [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg - Page 10 EmptyDim 4 Aoû 2024 - 19:25

Salut les potes !

Grizzly beard a écrit:
Ça fait plaisir de te voir de nouveau aussi.
Je vérifierai les fils de bougies, bobines et bougies quitte à tout changer.
Vérifie ton boîtier TPS et l'axe de papillon (si avant 2007 je crois).

Beh ouais mon Céd' Wink
Je t'ai écrit y a un gros mois, mais tu m'as snobé ^^ je cherchai un carrossier par chez toi là-haut. Mais c'est rentré dans l'ordre.

Donc tout ce qui est autour de la bougie quoi...
J'ai roulé 400/500km avec la moto, je n'ai pas eu de souci particulier de ce côté. Mais ok Wink

TPS + axe ? A quoi tu penses ? Car à part faire un reset du TPS et le re-régler, je n'ai pas vent de souci particulier. Si tu connais un sujet sur le forum qui en traite, je suis preneur.

greg a écrit:
Salut et bon retour
si ta moto est d'avant 2006/2007 jette un oeil au PPH si tu dois le faire ça se fait bien moteur basculé , tu peux aussi mettre de joints d'admission neufs en préventif Wink

Salut Greg, merci de ton message.

La meule est de 2006, dans mon souvenir, le PPH était de la bonne came...mais ouais, autant y jeter un oeil.

J'avais pensé aux joints d'admission ouais.

Les joints des couvre-culasses, t'en penses quoi ?
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McGyver
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MessageSujet: Re: [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg   [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg - Page 10 EmptyDim 4 Aoû 2024 - 22:30

que sur une Buell, vaut mieux pas toucher à ce qui marche Laughing
Si tes joints de couvre culasses ne fuient pas, laisse les où ils sont, pareils pour les brides d'admission, sauf peut-être si tu les upgrade par des OBERON...celles d'origines ont un montage un peu foireux auquel il ne vaut mieux pas toucher s'il est étanche.
fils de bougie, un contrôle pour vérifier s'ils sont en bon état, et particulièrement si le contact dans le capuchon est OK.
Profites pour vérifier le faisceau électrique et le protéger là où des signes de frottement sont visibles (fil de la sonde de température arrière par exemple)
T'as aussi la durite reniflard de la boite, coincée entre le démarreur et le cylindre arrière. C'est pas rare qu'elle soit cramée.
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Ch@rley

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MessageSujet: Re: [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg   [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg - Page 10 EmptyDim 4 Aoû 2024 - 22:48

Bienvenue à nouveau

Tu n'as plus qu'à nous mettre une petite photo pour nous présenter cette petite Scg Wink
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Grizzly beard

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MessageSujet: Re: [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg   [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg - Page 10 EmptyDim 4 Aoû 2024 - 23:45

Oups, effectivement maintenant que tu le dis 😅
Pour le TPS + AXE, je pense à l'usure du boîtier et la casse de l'axe (je crois que c'est un truc du genre) faut chercher sur le fofo... Manu16 a eu la rupture de l'axe il n'y a pas longtemps sur une 12x de 2006 et j'ai souvent vu le sujet passé.
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MathieuH

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MessageSujet: Re: [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg   [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg - Page 10 EmptyLun 5 Aoû 2024 - 8:14

McGyver a écrit:
que sur une Buell, vaut mieux pas toucher à ce qui marche Laughing
Si tes joints de couvre culasses ne fuient pas, laisse les où ils sont, pareils pour les brides d'admission, sauf peut-être si tu les upgrade par des OBERON...celles d'origines ont un montage un peu foireux auquel il ne vaut mieux pas toucher s'il est étanche.
fils de bougie, un contrôle pour vérifier s'ils sont en bon état, et particulièrement si le contact dans le capuchon est OK.
Profites pour vérifier le faisceau électrique et le protéger là où des signes de frottement sont visibles (fil de la sonde de température arrière par exemple)
T'as aussi la durite reniflard de la boite, coincée entre le démarreur et le cylindre arrière. C'est pas rare qu'elle soit cramée.

Merci McGyv de tes bons retours, tjrs important de te lire...
Je suis de ton avis : on ne change pas quand ça n'a pas besoin.
Je pense craquer pour les brides OBERON + faire les joints de couvre-culasses. Non pas par plaisir ou snobisme mais j'ai le sentiment que c'est pas la joie donc je le fais. Ne serait-ce que par superstition.

Ch@rley a écrit:
Bienvenue à nouveau

Tu n'as plus qu'à nous mettre une petite photo pour nous présenter cette petite Scg Wink

Thanks Charley.

C'est exactement la même que la tienne (en black) et j'ai bon espoir de la mettre au même niveau de perfection. J'ai lu rapidement ton post, et j'ai tout en ma possession pour le faire.

Lorsque tu différencies, sur ta page, joints de cache-culbu et culbu, tu penses à quoi ?
Merci de ta réponse.

Grizzly beard a écrit:
Oups, effectivement maintenant que tu le dis 😅
Pour le TPS + AXE, je pense à l'usure du boîtier et la casse de l'axe (je crois que c'est un truc du genre) faut chercher sur le fofo... Manu16 a eu la rupture de l'axe il n'y a pas longtemps sur une 12x de 2006 et j'ai souvent vu le sujet passé.

Tu as un carton jaune dans mon carnet des potes ^^

Ok, je serai attentif à ça au démontage Wink
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ecirb

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MessageSujet: Re: [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg   [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg - Page 10 EmptyLun 5 Aoû 2024 - 9:08

Hello
Je te dirais qu'il te faut choisir entre deux approches qui tiennent la route :
1 - ça marche, je touche pas. Dans ce cas tu limites les risques mais tu seras peut être moins serein dans ta tête.
2 - je la connais pas je veux faire un max de préventif. Pourquoi pas et alors tu as déjà une liste assez complète. Mais dans ce cas, si je puis me permettre, au lieu d'une rotation moteur, enlève carrément le cadre. C'est pas beaucoup plus long et au moins tu as un accès hyper confortable pour dégager le corps d'admission, les couvres-culbu et pour changer les goujons de collecteurs.
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MathieuH

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MessageSujet: Re: [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg   [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg - Page 10 EmptyLun 5 Aoû 2024 - 10:05

ecirb a écrit:
Hello
Je te dirais qu'il te faut choisir entre deux approches qui tiennent la route :
1 - ça marche, je touche pas. Dans ce cas tu limites les risques mais tu seras peut être moins serein dans ta tête.
2 - je la connais pas je veux faire un max de préventif. Pourquoi pas et alors tu as déjà une liste assez complète. Mais dans ce cas, si je puis me permettre, au lieu d'une rotation moteur, enlève carrément le cadre. C'est pas beaucoup plus long et au moins tu as un accès hyper confortable pour dégager le corps d'admission, les couvres-culbu et pour changer les goujons de collecteurs.

Salut Brice et merci de ton retour.

L'approche 2 est probablement celle que je vais choisir ; non pas que je veuille couper les cheveux en 4 mais dans la mesure où c'est un "long-term" projet (je ne roule pas avec), je serai plus à même de prendre le temps, l'automne et l'hiver durant, de faire des travaux dessus.

Précision : je ne touche pas aux goujons des collecteurs, juste les écrous ^^ mais ça n'enlève rien au sujet de faire sauter le cadre, pour bosser en paix dessus.
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greg

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MessageSujet: Re: [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg   [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg - Page 10 EmptyLun 5 Aoû 2024 - 14:03

c'est vrai que retirer le cadre c'est pas bien compliqué et que ça va bien mieux pour bosser dessus (j'ai testé)

pour les joints de cache culbuteur si ça ne fuit pas et que tu ne doit pas faire le PPH ne touches pas Wink
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Grizzly beard

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MessageSujet: Re: [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg   [Classic du Gamin] XB 9R - VOXAN CR - XB 12 Scg - Page 10 EmptyMar 6 Aoû 2024 - 12:25

greg a écrit:
c'est vrai que retirer le cadre c'est pas bien compliqué et que ça va bien mieux pour bosser dessus (j'ai testé)

pour les joints de cache culbuteur si ça ne fuit pas et que tu ne doit pas faire le PPH ne touches pas Wink
Greg à raison, contrôle ton PPH en enlevant la pompe, les bougies et met la moto en 5 pour faire tourner le pignon.
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