conso essence buell 1125 (résolu)

guilhem0018 a écrit:

Es-tu encore sous garantie?
Si oui faits le bosser un peu ton consesc

Et si je suis plus sous garantie ?

J'ai pas trop le temps, et c'etait juste pour tester 2 trucs que j'ai vu, chiant a debugguer Mais la, ca me titille

Je sais pas comment marche le PC, en tous cas pas celui la. Tu bypass l'ECM juste pour l'injection, non? T'as la (ou les) lambda(s) qui arrivent dessus, et il pilote les injecteurs en fonction de ses cartos.

Un souci sur les relais d'injecteurs dans l'ECM? Mais ca, ca se serait vu en code erreur. Donc, vu du PC, c'est soit la (les?) lambda(s), soit les injecteurs.

Par contre, la, si tu dis que le moteur fonctionnait pas bien, c'est deja une indication. Mais je sais pas ce que c'est, les trims.

Apres, c'est comme tout, en etant methodique, on trouve.

Inversion des 2 lambdas, si t'en as 2?

Adrien, patientes un peu que Thieu trouve
le temps qu'il check sur le site de PC pour comprendre comment il fonctionne avec l'autotune... j'ai 2 wideband sensors en lieu et place des sondes d'origine

Thieu je vois que tu es joueur, mais tu as suffisamment d'indices pour trouver. Après il faut bien analyser tout le fonctionnement du bordel...

@ demain

PS toujours personne n'a résolu le klong de la fourche??

guilhem0018 a écrit:

PS toujours personne n'a résolu le klong de la fourche??

Bah non on comptait sur toi pour trouver

guilhem0018 a écrit:

PS toujours personne n'a résolu le klong de la fourche??

Il vient d'apparaître chez moi alors que j'avais tout juste solutionné mon problème de frein avant qui broute
Pas encore pris le temps de regarder. Pour le moment je ne sais pas si ça vient:
-de la colonne de direction et de ses roulements
-de la fourche elle-même

En tout cas j'ai le klong même en poussant la bécane à la main pour la sortir du garage.... Et il se sent bien dans le guidon.
J'ai pas de point dur dans la direction, donc les roulements ont l'air corrects.

Mais j'avais déjà remarqué un "clac" lorsque je tournais la direction à fond d'un côté à l'autre.
Les coupables étaient les câbles d'accélérateur, ou plutôt le collier en plastique qui doit les maintenir en place juste avant que les câbles ne plongent sous le cadre. Le collier n'était plus à sa place, et les câbles d'accélérateurs étaient donc mal guidés. Ils se pliaient mal, d'où le "clac"...

Mais cette fois-ci c'est autre chose. Y'a toujours une histoire sur ces meules, c'est dingue


Au fait, c'est quoi la soluce de ta devinette ?

Allez on fait durer le suspens un petit peu plus

Rappel du souci :

Moto stock ou avec ECM EBR:
- surconso très importante avec une moyenne en ville de 11 l/100km
- la conso ne redescend pas en dessous de 5-6 l/100 à la décélération
- en roue libre (= vitesse moteur = celle du ralenti) la conso est à 7-8 l/100km à 10-20km/h, avant de s’arrêter au feu rouge par exemple
- visite chez ATS Bastille, HD shop -> RAS
- Aucune solution d’Harley France à part me conseiller de passer au SP98 que j’utilisais déjà
- EBR : des idées mais rien de concret

Investigation/tests qui n’ont pas amélioré le problème :
- changement des injecteurs
- changement des sondes O2
- changement filtre à air / pot
- changement bloc d’admission
- changement des capteurs de pression
- huile moteur / essence / marque de papier toilette etc.
- changement différents joints (gorges d'admission collecteur etc.)

Tests qui ont semblaient améliorer le souci mais de manière transitoire :
- débranchement des sondes O2
- reset de l’ECM
- mise en place d’un power commander avec sondes widebande et autotune

Observations du fonctionnement du PC (en gros celui-ci me permet de savoir si mon mélange air/essence est riche ou pauvre et il le corrige en fonction des valeurs cibles que je lui donne ; la correction fonctionne de la façon suivante = à partir de l’info envoyée par l’ECM, il applique un % de correction du signal pour tenir les valeurs d’AFR lues par les sondes) :
- d’une manière générale, il appauvrit sur toute la plage d’utilisation
- j’arrive à régler le ralenti, mais le réglage ne tiens pas et je cale
- après plusieurs utilisation, le réglage n’est pas cohérent, le moteur broute, saccade jusqu’à 4000tr/min

J’ai eu recours à tunerpro pour solutionner le problème et détecter un truc bizzard qui m’a mis sur la piste…

Messieurs Thieu et Esaylarveur, vous êtes deux compétiteurs de prestiges. Vous devriez maintenant révéler le nom de l’assassin du professeur moulin !!

Aller : le joint à lèvre de la BAA était mal remis en place, ou le capteur TPS à été bougé ?

Nan mais c'est pas aussi simple sinon je ferai pas tout ce flan de devinette!!
Thieu est sur la voix...

Oui, mais la, pour le coup, sans voir tous les logs, et juste sur la base de ce que tu dis, ca sens le gremlins electrique, soit sur les injecteurs, soit sur la sonde.

Le souci que je vois, c'est bien que ta moto enrichit toute seule le melange, alors qu'a priori, il n'y a pas de raison objective de le faire. Si le PC veut appauvrir, c'est que les sondes fonctionnent correctement. Mais, ce que tu dis, c'est que ca suffit pas, ca ne regle le souci que temporairement, soit, en gros, le temps que ton ECM recalcule l'AFR.

Sur cette base la, je penche pour une merdouille electrique, cote injecteur ou sonde. SI avec 2 boitiers differents, ca change rien, c'est la connectique qui merde. Mais apres, pour savoir ou, il faudrait que j'aie vue les trucs en vrai. Sur la base de tes infos, a moins d'y passer la journee (et j'ai pas le temps), je pense pas que je trouverai comme ca.

Je ne connais pas du tout le fonctionnement du PC.

Mais je crois que Thieu a donné la soluce: un problème dans le faisceau électrique.

Ou alors, l'ECM peut décider d'enrichir parce qu'il reçoit une information erronée d'un capteur défaillant (température liquide refroidissement basse, tension batterie basse,...). C'est ce que tu as vu dans TunerPro? Si le PC ne se sert pas de ce capteur défaillant pour corriger la richesse, ça peut être une explication....

A moins que ça ne soit le Colonel Moutarde dans la bibliothèque avec le chandelier ?

En tout cas, féloches de t'être dépanné

Thieu, tu aurais pu le dépanner plus tôt...
Et Guilhem, en effet chapeau pour avoir trouvé, mais trouvé quoi alors???...

Bravo à Thieu,

La clé de la réponse vient du fait que bien que les sondes O2 ont été enlevées, mon ECM continuait de compenser comme si il recevait une info des sondes…

Hors dans tuner pro, on voit qu’une des valeurs AFR d’une des sondes bougent un peu, alors qu’elle devrait être fixe autour de 0.4

Sachant (à vérifier auprès des pros) que la différence d’enrichissement max entre les 2 cylindres est 25%
On comprend pourquoi l’ECM recevant un message erroné compensait en enrichissant comme un fou (valeur EGO). Et que bien que 1 seul circuit sur les 2 des 2 sondes soient concernés, au final ça impactait les 2 cylindres.

Quel circuit de quelle sonde me direz-vous ?
 A priori le circuit de la sonde du cylindre arrière qui n’est pas directement connecté à l’ECM mais passe par un gros connecteur d’interface, donc plus de fil donc potentiellement plus de risques de court circuit ou soucis de masse

Donc soit un souci électrique entre le gros connecteur et l’ECM, soit la masse numéro 3 ou un des fils qui la conduit qui déconne.

Le PC compensait tellement que dans certaines conditions où l’ECM compensait moins ou plus, j’étais bcp trop pauvre… d’où l’impossibilité de régler le ralenti et à force d’avoir des à coups à bas régimes.

La solution, laisser le PC être le seul maitre de l’injection = bloquer la capacité de l’ECM de modifier les valeurs EGO.

Ensuite, pour celui qui n’a pas tuner pro ni le PC, simplement remonter le fil des sondes et vérifier les masses et les fils qui les conduisents.
Mieux, demander à son consec qui n’a jamais été capables de détecter et réparer le souci de prendre en garantie le remplacement du faisceau élec.

Julien, tu sais donc ce que je vais te demander pour la prochaine révision…

C'est ce que j'ai mis sur ma premiere reponse

J'avais deja eu le souci, et ca fait parti des trucs a verifier. En revanche, meme a l'ohmmetre, c'est pas toujours facile a voir. Tu peux avoir un ohmmetre que t'indique que la resistance est faible, et que donc ca semble OK, sauf que la sonde ne fourni quasiment pas de courant. Donc meme une toute petite variation de resistance sur le circuit electrique (en general la masse) peut induire des comportements bizarres.

Thieu a écrit:

C'est ce que j'ai mis sur ma premiere reponse

J'avais deja eu le souci, et ca fait parti des trucs a verifier. En revanche, meme a l'ohmmetre, c'est pas toujours facile a voir. Tu peux avoir un ohmmetre que t'indique que la resistance est faible, et que donc ca semble OK, sauf que la sonde ne fourni quasiment pas de courant. Donc meme une toute petite variation de resistance sur le circuit electrique (en general la masse) peut induire des comportements bizarres.

L oscilloscope numérique!!!!

Sauf que tout le monde n'a pas d'oscillo numerique a la maison... Rien ne vaut un bon demontage, un nettoyage en regle, et un remontage avec de la bombe pour les contacts electriques.

Pwaaa, bien joué les gars !!!

j ai deja eu un probleme similaire,la sonde était pas bonne sur un speed-sensor de turbo,mais j avais une lecture par-defaut sur mon pc,rien me le dissait,j ai debranché la sonde et la lecture était toujours la, et la j en ai deduit que c était une lecture pas defaut!

Je suis bien content d'avoir trouvé le truc...

reste plus que ce con de klong dans la fourche et elle sera parfaite!!

guilhem0018 a écrit:

Je suis bien content d'avoir trouvé le truc...

reste plus que ce con de klong dans la fourche et elle sera parfaite!!

Assure toi que c est pas le frein a disque....le disque est monté flottant! il bouge.

J'ai installé un kit de visserie EBR donc il est plus flottant enfin je crois...

J'ai pensé au disque au début, notamment j'avais remarqué qu'en changeant la visserie le phénomène disparaissait et revenait après une session piste et grosse montée en température. Mais là je sais plus..., je peux m'amuser à rechanger la visserie mais si c'est pour que ça reviennent ensuite je vais m'éconimiser 30 euros..;

guilhem0018 a écrit:

J'ai installé un kit de visserie EBR donc il est plus flottant enfin je crois...

J'ai pensé au disque au début, notamment j'avais remarqué qu'en changeant la visserie le phénomène disparaissait et revenait après une session piste et grosse montée en température. Mais là je sais plus..., je peux m'amuser à rechanger la visserie mais si c'est pour que ça reviennent ensuite je vais m'éconimiser 30 euros..;

oui la chaleur dillate le disque et les tolerance de la visserie sont plus serré....fait les test....swing ta moto avec le frein et sans le frein...tu verra la difference,sinon verifie la colone de direction...

Bonjour,
On considère donc que le problème glonk est résolu, alors la soluce conso ? Je sort demain et j'aimerais avoir plus d'autonomie (plutôt motonomie). C'est important dans le Diois où les pompes à essence sont rares. Merci.. Abel.

Salut abel1135, salut à tous,

Apparemment et si j'ai bien compris guilhem0018 et Thieu, le souci vient du câblage des sondes 02, et plus probablement de celle du cylindre arrière, qui retransmettent mal ou pas les infos, ce qui met le dawa dans l'interprétation de l'ECM qui, du coup, enrichit de trop le mélange ce qui induit une surconsommation d'essence....

Donc toujours si j'ai bien compris ( je vous rappelle que je suis un double gauché ... ) :

Il faut débrancher et vérifier les cosses qui relie les sondes à l'ECM, éventuellement les nettoyer.

- Première question : comment fait-on pour voir si il y a un défaut sur les dites cosses et si il faut les changer ?

- Deuxième question ( qui devrait d'ailleurs être la première ): où se trouve les connections des sondes 02 , sous la boite à air ou dans l'écope droite ?

- Troisième question : guilhem0018 du coup tu arrive à combien en conso. moyenne en ville ?

En tout cas bravo si le problème vient effectivement de là on peux dire qu'elle va finir par être parfaite cette bécane !

Pour trouver les cosses, tu suis les fils. Ca se verra pas forcement a l'oeil si les connecteurs sont nazes, mais ca devrait pas etre le cas. Suffit d'acheter de la bombe pour nettoyer les contacts, et de tout reprendre proprement.