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 [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 »

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MessageSujet: [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 »   [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 » EmptyLun 11 Juil 2016 - 11:43

Bonjour,

Alors Je rencontre quelques soucis avec mon XB12 de 2009.

Une prise d'air persistante au niveau de l'admission.

Le corps d'admission a été changé par un neuf chez Harley. Une ancienne légende racontait que les collecteurs d'admission de 2009 pouvaient avoir un souci.

Malheureusement, même avec cela, et des nouveaux joints, il y a toujours une prise d'air.

J'ai vérifié en vaporisant du nettoyant frein sur l'admission. Le ralenti s'est directement effondré.

De plus quand je roule, elle tourne bien, mais à 3000 tr /min, quelques légers trous, mais rien de bien grave. Mais une consommation en hausse.

Que me conseillez vous ?

Joints plus épais ?

Si oui où les acheter ?

Merci d'avance 😉


Dernière édition par Maverick57 le Lun 28 Oct 2019 - 19:51, édité 1 fois
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McGyver
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MessageSujet: Re: [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 »   [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 » EmptyLun 11 Juil 2016 - 12:59

Maverick57 a écrit:
...

J'ai vérifié en vaporisant du nettoyant frein sur l'admission. Le ralenti s'est directement effondré....

scratch normalement avec un produit inflammable, la ralenti accélère s'il y a une prise d'air study

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MessageSujet: Re: [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 »   [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 » EmptyLun 11 Juil 2016 - 14:50

Salut, j'ai eu le même soucis sur mon 12s de 2007, la/les prise(s) d'air toujours d'actu malgré des joints neufs (admission, injecteurs), j'ai également vernis la pipe d'admission, de plus j'avais le régulateur de pression d'essence qui était naze, conso dans les 13/14 l les derniers temps.
pis faut savoir, qu'il est quasiment impossible d'avoir une étanchéité à 100% avec le principe de montage utilisé sur nos mob's.
Si cela peu t'aider https://buell.actifforum.com/t43457-devinette-pour-xb
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MessageSujet: Re: [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 »   [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 » EmptyLun 11 Juil 2016 - 20:27

ON/OFF a écrit:
Salut, j'ai eu le même soucis sur mon 12s de 2007, la/les prise(s) d'air toujours d'actu malgré des joints neufs (admission, injecteurs), j'ai également vernis la pipe d'admission, de plus j'avais le régulateur de pression d'essence qui était naze, conso dans les 13/14 l les derniers temps.
pis faut savoir, qu'il est quasiment impossible d'avoir une étanchéité à 100% avec le principe de montage utilisé sur nos mob's.
Si cela peu t'aider https://buell.actifforum.com/t43457-devinette-pour-xb

Hello,

Merci, j'avais déjà vu ton post et oui c'est exactement le même problème.

Je suis en contact avec Cédric de chez Twin qui a l'air de bien connaître le problème. Il m'a même parlé que l'on pouvait silicone certains corps.

Je vais lui commander des joints neufs plus épais.

Est ce facile à remplacer soi même ?

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MessageSujet: Re: [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 »   [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 » EmptyLun 11 Juil 2016 - 21:18

avec la bascule du moteur c'est assez tranquille, tu as les 4 visses des collerettes et une petite visse, coté gauche, qui maintient la pipe d'admission aux bobines.

Bien nettoyer les plan de joints sur les cylindres.
Faire attention de ne pas inverser les collerettes, elles ont un sens de montage
Bien graisser les joints pour faciliter la mise en place au serrage.

Pis si tu ne veux pas "basculer", c'est plus tendu à faire de part le manque de place, mais c'est jouable (c' est ce que j'ai fait). Le plus chiant étant de placer les 2 joints et les collerettes en même temps.


Dernière édition par ON/OFF le Mar 12 Juil 2016 - 12:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 »   [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 » EmptyMar 12 Juil 2016 - 11:27

Maverick57 a écrit:
De plus quand je roule, elle tourne bien, mais à 3000 tr /min, quelques légers trous, mais rien de bien grave
C'est pas comme si presque tout le monde avait ce trou en fait .... Ni comme si le hasard faisait que les relevés pour les normes se font à ce même régime Wink
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MessageSujet: Re: [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 »   [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 » EmptyMar 12 Juil 2016 - 17:06

Erèbe a écrit:
Maverick57 a écrit:
De plus quand je roule, elle tourne bien, mais à 3000 tr /min, quelques légers trous, mais rien de bien grave
C'est pas comme si presque tout le monde avait ce trou en fait .... Ni comme si le hasard faisait que les relevés pour les normes se font à ce même régime Wink


Laughing Laughing

Bon la je trouverai que c'est un peu poussé, les culasses qui se dilatent pour prendre de l'air juste pour le contrôle anti pollution.

Je reste persuadé que cette prise d'air n'est pas normale. Une solution doit exister Wink
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Bushman

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MessageSujet: Re: [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 »   [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 » EmptyMar 12 Juil 2016 - 17:21

Exactement.....étrange ?
McGyver a écrit:
Maverick57 a écrit:
...

J'ai vérifié en vaporisant du nettoyant frein sur l'admission. Le ralenti s'est directement effondré....

scratch  normalement avec un produit inflammable, la ralenti accélère s'il y a une prise d'air study

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MessageSujet: Re: [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 »   [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 » EmptyMar 12 Juil 2016 - 17:24

Bushman a écrit:
Exactement.....étrange ?
McGyver a écrit:
Maverick57 a écrit:
...

J'ai vérifié en vaporisant du nettoyant frein sur l'admission. Le ralenti s'est directement effondré....

scratch  normalement avec un produit inflammable, la ralenti accélère s'il y a une prise d'air study


D'après Cédric (Twin), c'est normal.
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MessageSujet: Re: [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 »   [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 » EmptyMar 12 Juil 2016 - 18:16

yep, pour mon cas
nettoyant frein = prise de tours
dégrippant = calage moteur
essence = pas de changement.

par contre si des joints d'admission plus épais existe, j'veux bien la ref Wink
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MessageSujet: Re: [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 »   [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 » EmptyMar 12 Juil 2016 - 18:56

Pas de problème, je te donnerai ça.

Je passe par Twin Motorcycles
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MessageSujet: Re: [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 »   [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 » EmptyMar 12 Juil 2016 - 18:58

Maverick57 a écrit:
Bonjour,

Alors Je rencontre quelques soucis avec mon XB12 de 2009.

Une prise d'air persistante au niveau de l'admission.

Le corps d'admission a été changé par un neuf chez Harley. Une ancienne légende racontait que les collecteurs d'admission de 2009 pouvaient avoir un souci.

Malheureusement, même avec cela, et des nouveaux joints, il y a toujours une prise d'air.

c'est du gros n'importe quoi car les derniers models (dont ta 2009) ont les nouvelles brides censées resorber ce probleme
et puis ils ont un droit de resultat: t'as payé pour une reparation, si ca vas toujours pas soit ils ne te font rien payer, soit ils te remontent les anciennes pieces.
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MessageSujet: Re: [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 »   [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 » EmptyMar 12 Juil 2016 - 19:11

pjt59 a écrit:
Maverick57 a écrit:
Bonjour,

Alors Je rencontre quelques soucis avec mon XB12 de 2009.

Une prise d'air persistante au niveau de l'admission.

Le corps d'admission a été changé par un neuf chez Harley. Une ancienne légende racontait que les collecteurs d'admission de 2009 pouvaient avoir un souci.

Malheureusement, même avec cela, et des nouveaux joints, il y a toujours une prise d'air.

c'est du gros n'importe quoi car les derniers models (dont ta 2009) ont les nouvelles brides censées resorber ce probleme
et puis ils ont un droit de resultat: t'as payé pour une reparation, si ca vas toujours pas soit ils ne te font rien payer, soit ils te remontent les anciennes pieces.

Ouh là rien à reprocher à Harley pour l'instant.
Ils sont d'ailleurs très compétents dans la concession où je vais.

Ils ne sont pas encore au courant que ça déconne à nouveau.

concernant les brides censées résorber le problème, c'est la première fois que j'en entend parler.
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MessageSujet: Re: [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 »   [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 » EmptyMar 12 Juil 2016 - 19:19

Maverick57 a écrit:
Ouh là rien à reprocher à Harley pour l'instant.
Ils sont d'ailleurs très compétents dans la concession où je vais.

Ils ne sont pas encore au courant que ça déconne à nouveau.
concernant les brides  censées résorber le problème, c'est la première fois que j'en entend parler.

nouveau model a gauche (des 2008), l'ancien a droite
les pipes d'admission ne sont de ce fait pas interchangeable (ou faut re percer)

Par contre erreur de ma part, c'etais pas pour resoudre le sproblemes de prises d'air, mais les problemes d'acces [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 » 506615
Bref, la p'tite annecdote interessante


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Dernière édition par pjt59 le Mar 12 Juil 2016 - 19:25, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 »   [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 » EmptyMar 12 Juil 2016 - 19:21

Merci pour l'info.

Je vais clarifier tout cela et essayer de régler le problème.

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MessageSujet: Re: [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 »   [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 » EmptyMar 12 Juil 2016 - 19:56

De mon coté je vais regarder si tes joints de 12 sport's, de xr, voir de 1340 ne se monteraient pas.
déja que les joints de pompes à essence sont les mêmes que ceux des trappes de visite des pompes à huile des XR et que les joints de cache culbut sont les même que les 1200 sport's, alors pourquoi pas d'autres joints ???
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MessageSujet: Re: [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 »   [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 » EmptyMar 12 Juil 2016 - 21:58

Oui ok on se tient au courant.

On va y arriver ON/OFF, on va y arriver Laughing
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MessageSujet: Re: [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 »   [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 » EmptyMer 13 Juil 2016 - 8:11

Questions anodine, le corps monter sans joints, vous voyez un écart de planéité avec les culasses ?
Vos hauts-moteurs ont déjà été ouvert ?
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MessageSujet: Re: [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 »   [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 » EmptyMer 13 Juil 2016 - 8:19

Non perso je l'avais pas vu ouvert.

Tu penses à un problème de culasse ?
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MessageSujet: Re: [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 »   [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 » EmptyMer 13 Juil 2016 - 8:27

Oui, peu probable qu'une des culasses est tourner d'un poil mais pourquoi pas.

Solution peu recommandée, desserrages de l'admission, des 2 culasses, resserrage de l'admission et resserrage des 2 culasses, puis essai.
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MessageSujet: Re: [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 »   [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 » EmptyMer 13 Juil 2016 - 10:57

Mon "bouilleur" n'a été jamais ouvert, mis a part pour le traditionnel joint de cache culbut arrière.

Au vu du principe utilisé, qui a fait, et fait ses preuves depuis plusieurs décennies, un léger problème de planéité peut être absorbé, mais pas un problème de parallélisme ou alors minime (// entre le plan de joint de la culasse et l'orifice de la pipe d'admission).  
D’où l’importance de ne pas brider la pipe d'admission trop tôt et d'executer alternativement le serrage des brides (C'est la raison d’être de la liaison entre le support bobine d'allumage et pipe d'admission).
Les culasses ne peuvent tourner, car maintenues par des 'pions' qui assurent le M.I.P  et suppriment touts mouvements de rotation.

en partent du principe que toutes les pièces sont en ordre , je ne vois que:
- soit un mauvais montage
- soit un/des joint(s) mal ou peu adaptés (exemple, les joints de cache culbut de 12 sport's plus épais que ceux de nos Buell, et qui sont pourtant interchangeables).
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MessageSujet: Re: [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 »   [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 » EmptyMer 13 Juil 2016 - 11:38

C'est quand-même étrange que les derniers modèles souffrent de ce problème, alors que le montage est le même sur toutes les XB (voire même tous les moulins architecture "sportster" et donc les TUB aussi) . Serrait-ce l'éloignement de la vis de serrage des nouvelles brides qui poserait le problème ?study
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MessageSujet: Re: [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 »   [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 » EmptyMer 13 Juil 2016 - 16:10

McGyver a écrit:
C'est quand-même étrange que les derniers modèles souffrent de ce problème, alors que le montage est le même sur toutes les XB (voire même tous les moulins architecture "sportster" et donc les TUB aussi) . Serrait-ce l'éloignement de la vis de serrage des nouvelles brides qui poserait le problème ?study

Le corps d'admission n'est pas le même avant et après 2008.

Je n'arrive par contre plus à trouver les photos des deux.
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MessageSujet: Re: [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 »   [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 » EmptyMer 13 Juil 2016 - 16:16

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dans l'ordre, XB12 pré-DDFI3, xb9'04(et p't'être 05) et DDFI3

la forme reste quand-même pareille et je vois pas trop en quoi il serait plus difficile d'installer le DDFI3 ? scratch  study
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MessageSujet: Re: [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 »   [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 » EmptyMer 13 Juil 2016 - 16:40

Du coup j'ai lequel ?

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MessageSujet: Re: [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 »   [XB] Prise d'air admission « évolution des solutions v2019 » Empty

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