huile: 1L / 1000 km -> segmentation HS et 1 joint de soupape

oui OK, j'entends par pastillage, toute l'étanchéïté des soupapes et ses guides

mot usurpé par les coffrets de rénovation de soupape qu'on appelle kit de pastillage soupape

11, 12, 14, 15, 17

J'ai ouvert mon moteur il y a moins d'un an à 32000 pour corriger plusieurs défauts:
-PPH
-Joint d'embase cyl Ar
-Conso d'huile entre 0.7 et 1L/1000km

Après ouverture -> joint de queue de soupapes Ech du cyl Av.

Rodage des soupapes, nettoyage au grand complet, dèglacage des cylindres (en très bonne état et jupe de piston très propre)

Aujourd'hui plus de conso d'huile et elle marche vraiment mieux.


Pastilles

ça fait bcp en conso juste pour une queue de soupape

mon prb est peut-être là alors

guillaume a écrit:

ça fait bcp en conso juste pour une queue de soupape

mon prb est peut-être là alors

Tu me copieras 100 fois : il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape ...

il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape
il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape

guillaume a écrit:

ça fait bcp en conso juste pour une queue de soupape

mon prb est peut-être là alors

Pour info, le tiercage des la segmentation était très loin du manuel....plustot un alignement.

C'est possible, il n'y aura qu'a l'ouverture que tu auras la confirmation ou avec une prise de compression.
Si il faut j'ai une paire de cylindre-piston avec 8500km à leur actif.

gaut a écrit:

guillaume a écrit:

gaut a écrit:

guillaume a écrit:

et aussi, chez un gris, culasses en main:
- 50€ par soupape pour une remise à neuf des guides et du pastillage/étanchéïté
- 100€ mini chez un pro pour UN SEUL siège de soupape s'ajoute of course les 50€ par soupape (ligne du dessus)

Je pige pas c'est 10 fois moins cher sur une Yam

uniquement si tu apportes les culasses
les 5h de dépose complète sont pour ma pomme

Dsl, C'est 10 fois plus cher que pour Yam

Révision du Jeux aux soupapes = 650e affiché (en tarif personne Lambda)
Prix révision affiché sans le jeu (+300e)

=> Prix Yam = 350e (le jeu aux soupapes comprenant le démontage chez Yam).



Avec 5 soupapes par cylindre (R1 05):

Prix chez ton gris => 4x 5 x 150 = 3000e (sans démontage)

Heureusement, qu'il y a moins de soupapes sur une Buell..


Y a quand même un soucis quelque part...


Pour info, à la révision des 40 000Km (R1), ils l'ont passé au banc et ils ont dit qu'il restait une bonne marge avant le réglage.
Le contrôle ne nécessite donc pas forcément le déculassage.

Il ne faudrai pas confondre une révision (contrôle du jeu et éventuellement pastilles) de ta Yam (et qu'on ne fait pas sur Buell , poussoirs hydrauliques) avec une réfection (le terme pastillage dans ce cas est totalement faut) des guides et siéges de soupapes , ta Yam ne s'en sortirai pas mieux et vu le nombre de soupapes ... D'ailleurs je ne pense peut etre pas celà possible tout étant trés souvent directement dans l'Alu sur ce type de moto , n'y vois pas de critique hein , juste une mise au point sur des termes mal utilisés

heyoka a écrit:

Il ne faudrai pas confondre une révision (contrôle du jeu et éventuellement pastilles) de ta Yam (et qu'on ne fait pas sur Buell , poussoirs hydrauliques) avec une réfection (le terme pastillage dans ce cas est totalement faut) des guides et siéges de soupapes , ta Yam ne s'en sortirai pas mieux et vu le nombre de soupapes ... D'ailleurs je ne pense peut etre pas celà possible tout étant trés souvent directement dans l'Alu sur ce type de moto , n'y vois pas de critique hein , juste une mise au point sur des termes mal utilisés

Merci pour l'explication
(Je ne comprenais pas d'où pouvait venir un écart si important)

un moteur qui consomme trop d'huile fume bleu, surtout a la remise des gaz apres une longue descente gaz fermés.

Pour commencer, dans ton cas, je ferrais deux trucs:

-depose des bougies pour voir si y en a pas une vraiment plus dégueulasse que l'autre et en profiter pour mesurer les compressions ( je sais pas si c'est vraiment possible sr une XB, moteur posé )

-virer le systeme RVH


PS: me semblait que ton moteur venait d'etre refait

RoToR a écrit:

un moteur qui consomme trop d'huile fume bleu, surtout a la remise des gaz apres une longue descente gaz fermés.

Pour commencer, dans ton cas, je ferrais deux trucs:

-depose des bougies pour voir si y en a pas une vraiment plus dégueulasse que l'autre et en profiter pour mesurer les compressions ( je sais pas si c'est vraiment possible sr une XB, moteur posé )

-virer le systeme RVH


PS: me semblait que ton moteur venait d'etre refait

je serai aussi de cet avis

Guillaume,

Tu as oublié les " ... " à chaque ligne de ta punition .

Pastille ??? Moi pas comprendre.... kesako ???


C'est soit tes segments, soit tes joints de queue de soupapes....

Pas à tortiller du cul pour chier droit !

Tu déposes, tu remplaces tes joints de queues de soupapes avec un petit rodage de tes soupapes, des nouveau segments, et Run !

Mokiloque a écrit:

Tu déposes, tu remplaces tes joints de queues de soupapes avec un petit rodage de tes soupapes, des nouveau segments, et Run !

sur les automobiles ont fait ça sans deposer les culasses:

un embout qu'on visse a la place de la bougies et on met 5 bars d'air comprimé dans le haut moteur, ça permet de faire tenir les soupapes contre le siege pendant qu'on comprime le ressort pour enlever les clavettes

Mokiloque a écrit:

Tu déposes, tu remplaces tes joints de queues de soupapes avec un petit rodage de tes soupapes, des nouveau segments, et Run !

on est d'accord , tan que c'est ouvert et accéssible

___________________________________________________________________________________________________

alors décision prise :

- je fais refaire tous les guides de soupapes (45 M km actuellement)
- une segmentation neuve (cette dernière à 30M km), autant ne pas s'en priver pour le prix (20$ par pistons) vu je dépose les culasses et dois forcément changer les joints d'embase
- une pochette haut moteur cometic à 100$
- ça me permettra de bien nettoyer le tout voire ci-dessous

2 jours de boulot, porte monnaie allégée de 200 à 300€ et une xb qui repartira pour 30Mkm

_____________________________________________________________________________________________________
piston noir de calamine, on ne vois même plus les inscriptions du sommet de piston
sur une 9SX de 20 M km
dont je viens de déposer la culasse et cylindre arrière pour un prb de taraud de bougie HS, bilan:
- un jeu d'enfant à démonter
- j'ai réussi sans aucune difficulté à sortir (forcément ) et remettre en place le piston dans son cylindre à la mano
- par contre j'ai du m'armer de patience pour remettre le clip / axe de piston-bielle

j'ai en fait remis le piston dans le cylindre, en main, pour palcer l'ensemble sur les 4 tiges puis remis l'axe de piston/bielle

si tu changes les segments il faudrait "honer" les cylindres, à l'aide de cet outil:



pour le cylindre dont le piston a ete sorti il faut le remettre avec les segments aux memes endroits car ils ont ete rodés dans une certaine position.

Pour le clip de piston j'espere que tu en a mis un neuf et qu'il est posé avec l'ouverture en haut ou en bas

Chez Hd pas de soucis avec les clips de piston, par contre, j'espère que tu as changé le joint d'embase ! aussi non tu vas avoir des soucis !

pour le piston noir rien d'alarmant, c'est toujours comme ca ! et pour les segments, avec si peu de km, les cylindres sont en général comme neuf, il suffit de bien tiercer les segments, qui de toute facon on tendance a bouger....

joint d'embase of course
de toute façon le cylindre était collé à la culasse, donc ça a bougé....

François a essayé de refourger un viex joint pourri en papier
mais c'est bon il a fini par trouver le métallique


et la flêche indique l'avant de la moto merci Mr



tite facture de 106€
les joints à la pièce:
- embase
- culasse
- rocker box
- couvercle
- 4 O'rings (plot de centrage et couvre tige)
- 2 bougies
- 2 joints de collecteur

et il n'y a qu'un cylindre



j'ai commandé mes pièces chez ASB:
top end gasket cometic 100$
- piston ring set 45$ la paire


+ des babioles on ne sait jamais .... c'est une buell

la flèche indique vers l'avant de la moto

RoToR a écrit:

Mokiloque a écrit:

Tu déposes, tu remplaces tes joints de queues de soupapes avec un petit rodage de tes soupapes, des nouveau segments, et Run !

sur les automobiles ont fait ça sans deposer les culasses:

un embout qu'on visse a la place de la bougies et on met 5 bars d'air comprimé dans le haut moteur, ça permet de faire tenir les soupapes contre le siege pendant qu'on comprime le ressort pour enlever les clavettes

Exact mais il n'y a pas ce genre de procéder sur les buell, c'est tellement facile de démonter ces tracteurs !

pièces reçue, je démonte ....encore une fois .. la semaine prochaine


j'ai dans mon kit de joint cometic, 4 cuvettes pour les soupapes.....

dernières nouvelles avant l'opération

pour les soupapes, on ne changes que les joints en cuvette les guides étant montés serré dans la culasse
il faur une sort de gros serre-joint pour comprimer le ressort et dézinguer la soupape, jusque là tout va bien

MAIS, à moins d'être un champion dans la remise en place au micrométre prés de la supape sur son siège
IL FAUT roder le siège la culasse aves un "tampon" (fesons simple) et de la patte à roder
bref du temps et bcp de patience pour un boulot parfait....et surtout un SAVOIR-FAIRE

merci Mr. Moki pour la leçon

je sais désormais que je ferais faire sans nul doute cette opération

orsu2b a écrit:

Tu me copieras 100 fois : il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape ...

et pour toi ce sera 100 fois: on ne change pas les guides de soupape mais les "cuvettes + joints"




-> à.p de la page 3-54 / 2003 buell xb9r engine

guillaume a écrit:

orsu2b a écrit:

Tu me copieras 100 fois : il n'y a pas de pastilles sur un moteur HD, on change les guides de soupape ...

et pour toi ce sera 100 fois: on ne change pas les guides de soupape mais les "cuvettes + joints"




-> à.p de la page 3-54 / 2003 buell xb9r engine

Pourquoi changer les cuvettes, si tu ne contrôles pas tes fuites de compression (un coté, c'est les segments, l'autre soupapes sur leur siège) d'où le rodage pour assurer le mariage

Les guides sont là pour les fuites d'huiles pour l'étanchéité (rayer la mention inutile)


Mais il ne faut oublier la page 3-53

orsu2b a écrit:

Mais il ne faut oublier la page 3-53

merTe, grillé


apparement, ça ne se fait pas


pour les cuvettes, il est conseillé de les changer avec les joints, celle-ci pouvant s'être déformées, sous la pression monstrueuse du ressort
de toute façon, c'est livré en couple et déjà assemblé

guillaume a écrit:

orsu2b a écrit:

Mais il ne faut oublier la page 3-53

merTe, grillé


apparement, ça ne se fait pas Donc si tu as une fuite d'huile au niveau d'un guide ... tu changes la culasse


pour les cuvettes, il est conseillé de les changer avec les joints, celle-ci pouvant s'être déformées, sous la pression monstrueuse du ressort
de toute façon, c'est livré en couple et déjà assemblé

Quels facteurs ou critères sont pris en compte pour changer tes cuvettes ?

Si tu ne mets pas ta culasse sous presion, tu ne sais pas si il faut changer les segments ou les cuvettes

Je serais plus pour changer les segments (pas besoin de presse)