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bioman

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MessageSujet: formation obligatoire 125 cm3   formation obligatoire 125 cm3 EmptySam 3 Jan 2009 - 11:35

vu que les journeaux n en parelnt pas il est peut etre bon de faire circuler cete info
http://www.moto-station.com/article5421-formation-obligatoire-125-c_est-maintenant-.html
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kGB

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MessageSujet: Re: formation obligatoire 125 cm3   formation obligatoire 125 cm3 EmptySam 3 Jan 2009 - 11:46

Toue est bon pour faire du fric.
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Bruno
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MessageSujet: Re: formation obligatoire 125 cm3   formation obligatoire 125 cm3 EmptySam 3 Jan 2009 - 12:10

Je trouve que cette mesure a du sens. Avoir un permis voiture ne garantit en rien la maitrise d'une meule, même une 125.
3 heures de formation obligatoire pour éviter le grand n'importe quoi du mec qui vient de s'acheter un scoot et qui roule dans Paris comme un branque c'est salutaire, à défaut d'être suffisant.
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laurent38

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MessageSujet: Re: formation obligatoire 125 cm3   formation obligatoire 125 cm3 EmptySam 3 Jan 2009 - 12:16

Je pense aussi que cette mesure est tres intelligente et j'aurai meme rajouté quelques heures de formation. C'est pas en 3H qu'on apprend a gerer des changements de files sur une rocade, rouler sur des pavés humides ou des freinages d'urgence...
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kGB

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MessageSujet: Re: formation obligatoire 125 cm3   formation obligatoire 125 cm3 EmptySam 3 Jan 2009 - 12:17

3 heures si t'es pas doué, c'est juste le temps de savoir la démarer, apprendre que ça s'appel un guidon et non pas un volant. Trouver les vitesses. faire un chtiot slalom. Et basta. Sinon, ça n'empéchera jamais les cons de rouler comme des cons.
Ma premiére 125, je l'ai achetée a 50km de chez moi et je n'en avais jamais conduit avant. J'ai pas eu de formation non plus, on m'a juste expliqué en 5mn comment ça marche et je suis rentré chez moi.

Le code de la route est le même pour tout le monde.
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Bruno
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MessageSujet: Re: formation obligatoire 125 cm3   formation obligatoire 125 cm3 EmptySam 3 Jan 2009 - 12:20

laurent38 a écrit:
Je pense aussi que cette mesure est tres intelligente et j'aurai meme rajouté quelques heures de formation. C'est pas en 3H qu'on apprend a gerer des changements de files sur une rocade, rouler sur des pavés humides ou des freinages d'urgence...
Shocked 'tain, 2009 commence plutôt mal, lolo 38 est du même avis que moi. No
lol!
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laurent38

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MessageSujet: Re: formation obligatoire 125 cm3   formation obligatoire 125 cm3 EmptySam 3 Jan 2009 - 12:22

On est que le 3 janvier Bruno, on a encore le temps de reprendre nos esprits pirat Laughing
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MessageSujet: Re: formation obligatoire 125 cm3   formation obligatoire 125 cm3 EmptySam 3 Jan 2009 - 13:20

kGB a écrit:
Le code de la route est le même pour tout le monde.

OUI, mais la pratique du deux roues n'est pas innée pour tout le monde. On en voit tellement se faire conduire dominer par leur scoot ou autres 125, alors que ce devrait être l'inverse.

Perso, je serais plutôt pour un permis moto unique, 125 compris.


Dernière édition par Buell-LN le Sam 3 Jan 2009 - 18:34, édité 1 fois
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loïc

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MessageSujet: Re: formation obligatoire 125 cm3   formation obligatoire 125 cm3 EmptySam 3 Jan 2009 - 13:47

+1 laurent, ce serait pas du luxe et surtout qu'il y ait beaucoup de petits circuits comme en Angleterre pour pouvoir apprendre tout ce que l'on apprend pas sur la route, ou sinon très mal.
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MessageSujet: Re: formation obligatoire 125 cm3   formation obligatoire 125 cm3 EmptySam 3 Jan 2009 - 13:51

laurent38 a écrit:
Je pense aussi que cette mesure est tres intelligente et j'aurai meme rajouté quelques heures de formation. C'est pas en 3H qu'on apprend a gerer des changements de files sur une rocade, rouler sur des pavés humides ou des freinages d'urgence...

+1 !


Buell-LN a écrit:
kGB a écrit:
Le code de la route est le même pour tout le monde.

OUI, mais la pratique du deux roues n'est pas inné pour tout le monde. On en voit tellement se faire conduire dominer par leur scoot ou autres 125, alors que ce devrait être l'inverse.

Perso, je serais plutôt pour un permis moto unique, 125 compris.

+1 !!
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MessageSujet: Re: formation obligatoire 125 cm3   formation obligatoire 125 cm3 EmptySam 3 Jan 2009 - 16:32

Bruno a écrit:
Je trouve que cette mesure a du sens. Avoir un permis voiture ne garantit en rien la maitrise d'une meule, même une 125.
3 heures de formation obligatoire pour éviter le grand n'importe quoi du mec qui vient de s'acheter un scoot et qui roule dans Paris comme un branque c'est salutaire, à défaut d'être suffisant.

+ 1 tout a fait d'accord , je pense meme que 2 leçons de 3 h aurait ete plus judicieux .
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bioman

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MessageSujet: Re: formation obligatoire 125 cm3   formation obligatoire 125 cm3 EmptySam 3 Jan 2009 - 19:37

moi ce que je reproche c est que l info n a pas circuler chez les concess pour informer les clients
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MessageSujet: Re: formation obligatoire 125 cm3   formation obligatoire 125 cm3 EmptyDim 4 Jan 2009 - 21:52

bioman a écrit:
moi ce que je reproche c est que l info n a pas circuler chez les concess pour informer les clients
l'info a circuler sur tous les supports:
- radio
- tv
- net
- et depuis peu sur les vitrines des auto/moto écoles
on vas pas non plus demander au gouvernement d'envoyé un AR à tous les possesseur de permis B formation obligatoire 125 cm3 506615
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MessageSujet: Re: formation obligatoire 125 cm3   formation obligatoire 125 cm3 EmptyDim 4 Jan 2009 - 22:13

Suspect D'un coté ils mettent des heures de formation obligatoire pour les futures posseseurs de 125, qui, et j'en suis persuadé, ne servira a rien. 3h c'est vraiment ridicul.
Et de l'autre coté ils allégent les contraintes du permis automobile ou le non marquage du stop sera toléré.
Et par dessu ça on nous met le VE scratch

OUH OUH...!!! Réveillez vous..!!! On n'est pas chez les barbes a papa au pays de mon petit poney..!!! Mais dans un pays pret a tout pour faire du fric. Alors, qu'est ce qu'on attends pour leur dire ce qu'on en pense vraiment ? C'est pas sur internet qu'on va manifester. Merde
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MessageSujet: Re: formation obligatoire 125 cm3   formation obligatoire 125 cm3 EmptyDim 4 Jan 2009 - 22:30

je suis pour aussi une formation 125.

La forme peut être discutable, son bien fondé non selon moi.

Le code de la route est le même d'accord, mais rouler sur 2 roues, ça s'apprend. grosso modo j'estimerais à 6 mois (de roulage très régulier) le temps de savoir à peu près maitriser une moto en toute circonstances.

certes il est normal de lâcher le conducteur sur la route bien avant, mais en revanche 3 heures, c'est pour le moins un peu juste.

quant au fait du sentiment de "racket" par l'état, c'est de l'impôt comme un autre et si ce n'est pas par cette voie qu'ils feront rentrer l'argent, de toute manière ils le feront bien payer par ailleurs Neutral
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MessageSujet: Re: formation obligatoire 125 cm3   formation obligatoire 125 cm3 EmptyDim 4 Jan 2009 - 22:44

kGB a écrit:

OUH OUH...!!! Réveillez vous..!!! On n'est pas chez les barbes a papa au pays de mon petit poney..!!! Mais dans un pays pret a tout pour faire du fric. Alors, qu'est ce qu'on attends pour leur dire ce qu'on en pense vraiment ? C'est pas sur internet qu'on va manifester. Merde
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MessageSujet: Re: formation obligatoire 125 cm3   formation obligatoire 125 cm3 EmptyDim 4 Jan 2009 - 22:55

@ kGB: je ne suis pas du tout d'accord avec toi

kGB a écrit:
Suspect
D'un coté ils mettent des heures de formation obligatoire pour les
futures posseseurs de 125, qui, et j'en suis persuadé, ne servira a
rien. 3h c'est vraiment ridicul.
à priori ceux qui sont concerné par cette réforme, ce sont les possesseurs du permis B avec 3ans de conduite révolus. donc ce sont des personnes qui connaissent le code de la route et la conduite. maintenant si effectivement en trois heure on ne va pas en faire des rossi, cela aura au moins le mérite d'avoir le base de la conduite d'une 125 & de ce rendre compte des risques potentiel... je trouve cela loin d'être ridicule


kGB a écrit:
OUH
OUH...!!! Réveillez vous..!!! On n'est pas chez les barbes a papa au
pays de mon petit poney..!!! Mais dans un pays pret a tout pour faire
du fric. Alors, qu'est ce qu'on attends pour leur dire ce qu'on en
pense vraiment ? C'est pas sur internet qu'on va manifester. Merde
Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
pour une fois qu'on nous présente un texte intéressant.
pour une fois que la prévention prend le dessus sur la répression.
et tu trouve encore le moyen de t'estimer victime...
Sleep Sleep Sleep Sleep Sleep Sleep Sleep Sleep Sleep Sleep Sleep Sleep Sleep
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MessageSujet: Re: formation obligatoire 125 cm3   formation obligatoire 125 cm3 EmptyDim 4 Jan 2009 - 22:58

Je trouve ça, plus que Bidon..!!
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MessageSujet: Re: formation obligatoire 125 cm3   formation obligatoire 125 cm3 EmptyDim 4 Jan 2009 - 23:04

kGB a écrit:
Je trouve ça, plus que Bidon..!!
je pense que d'autre on fait la même chose que moi, avant d'acquérir ma 125, j'ai pris 2h de conduite avec une auto/moto école.
n'étant pas le fils prodigue caché de rossi, avant cela j'étais une bille complète:
- je ne savais pas ou étais le frein & l'embrayage
- ni comment fonctionnait la boîte
- alors que dire des freinages d'urgences....
après ces deux heures, j'étais toujours une bille, mais:
1- j'en étais conscient Laughing
2- je savais faire un évitement & un freinage d'urgence Wink
alors bon perso j'ai pas trouve cela bidon... et je l'ai fortement conseillé à mes proches qui comme moi on décidé un jour de lacher leur volant pour un guidon.
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MessageSujet: Re: formation obligatoire 125 cm3   formation obligatoire 125 cm3 EmptyDim 4 Jan 2009 - 23:22

Sans prendre parti pour l'un ou pour l'autre, je dirais quand même que avant de rouler en 125, beaucoup roulaient en 50 la plupart du temps trafiqué et souvent plus performant que ledit 125...
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MessageSujet: Re: formation obligatoire 125 cm3   formation obligatoire 125 cm3 EmptyDim 4 Jan 2009 - 23:25

Coyote44 a écrit:

je pense que d'autre on fait la même chose que moi, avant d'acquérir ma 125, j'ai pris 2h de conduite avec une auto/moto école.
n'étant pas le fils prodigue caché de rossi, avant cela j'étais une bille complète: On t'as jamais demandé d'etre un champion et encore moins de prendre la route pour un circuit. Et toc king
- je ne savais pas ou étais le frein & l'embrayage Ou le nul euh, ou le nul euh. C'est comme tout, quand tu veux un truc particulier faut s'en interresser un minimum avant de l'acheter
- ni comment fonctionnait la boîte C'est pourtant simple...Si t'as des baskets, tu rentres pas.!
- alors que dire des freinages d'urgences.... Euh... Non désolé, je regarde pas les séries télé
après ces deux heures, j'étais toujours une bille, mais:
1- j'en étais conscient Laughing Rassures moi, ça va mieu maintenant ? Very Happy
2- je savais faire un évitement & un freinage d'urgence Wink Tout juste le temps d'apprendre a passer les vitesses et de distinguer le frein de l'embrayage. T'es dans la merde si t'essais un jour une bécanne avec les commandes suicide. T'as pas pis de leçons avant, tu peu pas la conduire.
alors bon perso j'ai pas trouve cela bidon... et je l'ai fortement conseillé à mes proches qui comme moi on décidé un jour de lacher leur volant pour un guidon.Je trouve toujours ça aussi bidon

Hé oh...!! T'agaces pas, hein..! Jte taquine là..! Chacun fait ce qu'il veut.
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MessageSujet: Re: formation obligatoire 125 cm3   formation obligatoire 125 cm3 EmptyDim 4 Jan 2009 - 23:25

buellman626 a écrit:
Sans prendre parti pour l'un ou pour l'autre, je dirais quand même que avant de rouler en 125, beaucoup roulaient en 50 la plupart du temps trafiqué et souvent plus performant que ledit 125...
ça c'était au millénaire précédent, tu sais notre jeunesse. formation obligatoire 125 cm3 506615
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MessageSujet: Re: formation obligatoire 125 cm3   formation obligatoire 125 cm3 EmptyDim 4 Jan 2009 - 23:26

buellman626 a écrit:
Sans prendre parti pour l'un ou pour l'autre, je dirais quand même que avant de rouler en 125, beaucoup roulaient en 50 la plupart du temps trafiqué et souvent plus performant que ledit 125...

bien souvent comme des cons lol!
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MessageSujet: Re: formation obligatoire 125 cm3   formation obligatoire 125 cm3 EmptyDim 4 Jan 2009 - 23:30

Coyote44 a écrit:
maintenant si effectivement en trois heure on ne va pas en faire des rossi, cela aura au moins le mérite d'avoir le base de la conduite d'une 125 & de ce rendre compte des risques potentiel... je trouve cela loin d'être ridicule
Et c'est mieux que rien.
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MessageSujet: Re: formation obligatoire 125 cm3   formation obligatoire 125 cm3 EmptyLun 5 Jan 2009 - 0:56

Je suis complètement pour le principe d'une mesure qui consiste à ne pas autoriser quelqu'un à rouler sur un deux roues, même 125 cm3,
sans un minimum de "préparation".

Non pas parce que je prône une quelconque surenchère de dépense supplémentaire, à fortiori à une période ou les gens triment pour
s'en sortir, mais bel et bien parce que ces 3h ne sont pas inutiles.

Nous avons tendance, à tort, à regarder ça, avec nos 5, 10, 15, 20 ans de permis, et nos dizaines de milliers de km d'expérience routière...
alors forcément, 3h nous semble ridicule, mais c'est une erreur.

Car ces 3h elles ne sont pas à prendre en considération depuis nos postures de motards plus ou moins expérimentés, mais depuis celle du débutant
qui ne s'est jamais installé au guidon d'une moto, ou d'un deux roues motorisé quel qu'il soit.

L'important n'est pas tant de savoir s'il est possible de faire un travail suffisant et efficace en l'espace de 3h, mais plutôt de faire passer
l'idée à un débutant qu'être à moto n'est pas spontanément évident, que cela peut s'avérer délicat, voir dangereux.
A mon sens on s'en tape un peu qu'il maîtrise ou pas son engin en 3h, si au moins ça lui a suffit à intégrer le fait que sa nouvelle façon de rouler
requiert de nouvelles attentions et une prudence toute particulière.

Ensuite, réalisant ça, c'est un peu de sa responsabilité de mesurer l'écart entre sa maîtrise et celle requise par un pilotage assuré et sécurisé,
et donc libre à lui de choisir s'il souhaite s'inscrire au permis ou non.

Je pense que c'est bien là le rôle et l'importance de ces 3h : faire prendre conscience de la maîtrise que requiert un deux roues tout en permettant
d'évaluer à quelle "distance" on se situe de cette maîtrise.

Quand à ce que peuvent apporter concrètement 3h de pratique en terme d'habilitée au guidon, et bien on est parfois surpris de constater que
ce n'est pas rien. Certes on est bien loin d'une solide formation au permis, mais il y a tout de même un résultat.

Mon amie à passé récemment son permis chez Monneret, qui est réputée pour le sérieux et la solidité de sa formation.
J'ai eu la chance pendant toute la période de son apprentissage, d'avoir un emploi du temps qui m'a permis de me rendre et d'assister à la totalité
de ses cours de plateau. Pendant les quelques dizaines d'heures passées à la moto école j'ai eu à deux ou trois reprises l'occasion de voir des
groupes de personnes venues s'inscrire pour ces fameuses 3h, de discuter avec elles avant, puis après leur pratique, et enfin de les observer un peu en situation :
Et bien le résultat est loin d'être ridicule et encore moins inutile, et si on se dit en effet que dans bien dès cas, il faudrait plus d'heure, parfois
il y a de vrais déclics. Même si la plupart d'entre eux ne deviendront pas motards, ils repartent quand même avec un regard différent, un bon
sens renouvelé et une réflexion désormais adapté à cette situation de conduite... et pas juste une tentative maladroitement adaptée de
copier/coller de leur expérience d'automobiliste.
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