recherche metteur au point carto

de tout facon j'ai commendé une sonde lambda bosch au US , pour le sonde de temperature moteur apparemment elle fonctionne correctement vu qu'elle m'indique le temperature dans ecmspy.
Qu'est ce qui ferait qu'elle ne passe pas en CL, mais qu'est ce qui doit etre activé sur ralenti dans ecmspy, je n'ai pas compris .

LeBuelleu a écrit:

apres verifications des masses ou tout est bon, le capteur de temperature aussi; mais la sonde lamda indique avec ecmspy une tension au demarrage de 0.50V puis diminue au fur et a mesure que le moteur chauffe, et un fois qu'il est chaud il ne passe pas en closed loop , est ce normal vu que j'ai fais un reset TPS et que je n'ai pas assez roulé pour recalculer le TPS
Bonne route prudente

Mêmes symptôme pour la mienne...qui était HS, et remplacée sur les bons conseils de bagoo!

Dans le dernier onglet il y a divers réglage comme le capteur inclinaison, coupure injection a la décélération et aussi apprentissage open loop et ralenti (activé d origine)

Ensuite il y a les tensions d alimentation de la sond 02 justement.....c est la qu il faut que je vérifie, par ailleurs j ai encore des logs normaux, je peux donc voir comment se comporte la sonde 02 par rapport à la temp moteur et la zone de lecture

LeBuelleu a écrit:

Saluté, je ne m'en sort pas avec cette meule , j'ai fait un reset TPS et roulai une 100ene de kms et lors du demarrage a froid le ralenti est instable et parfois le moteur cale, ensuite a chaud ca va a peu pres mais le ralenti est stable , auriez vous une idée d'où cela peut provenir.
A+

Tu vas essayer ca. Reset TPS, sonde 02 désactivé via ecmspy. Ensuite tu set AFV a 110. Tu roules si par magie la moto marche bien (essaye entre 100 et 110 pour voir si c est mieux ou moins bien) mais a chaque fois avec sonde 02 désactivée c est que tu peux être quasi sur que c est ta sonde qui est hs.

Par contre a faire avec une carto origine ou race non toucheé.

Si en réactivant l sonde 02 ca redeconne, cherche pas plus loin

entre 100 et 110 d'afv

Oui entre 100 et 110 c est la que doit être un AFV normal (en dessous de 100 carto trop riche à la base, au dessus de 110 carto trop pauvre

Regarde a combien les trous disparaissent

As tu vérifié quand ton moteur est chaud (au dessus de 120 degré et sous 240) si l enrichissement de démarrage est bien a 100 ?

A 120° elle devait passé en CL et l'enrichissement est a 120

Fonctionnement sonde 02 normal, par contre a 120 tu ne devrai plus ou presque plus d enrichissement essaye plus longtemps genre jusque 160 degré il faut que l enrichissement a chaud chute à 100. Ton pb vient certainement de la du coup

Je te laisse imaginer lorsque tu passes en CL si tu as un supplément de 20% de carburant.....tu es d un coup trop riche, ton AFV chute alors pour compenser te créant des zones pauvres provoquant des trous

Au final peut être ton sonde de temp hs et pas celle 02 d ou absence de code defaut

Entre 130 et 240 degré l enrichissement a froid doit être à 100 obligatoirement (lecture CL dans cette zone)

si la sonde de temperature serait HS je verrai pas de temperature dans ecmspy , hors je vois la T° montée

Hs ne veut pas dire qu elle ne fonctionne pas.....elle peut tout simplement donner une mauvaise indication......l enrichissement passe a 100 au dessus de 130 ou pas ?...... Ton moteur quand tu le sent bien chaud il affiche quoi comme temp ?

salut , j'ai relu tes anciens posts et tu m'expliquais ca :
"Par contre attention au transfo origine en race sur une xb12.... Il faut tout changer, pour que cela soit a l identique dans tous les onglets autres carto si différences et vérifier que les zones LCL CL et ralenti soient pareils ceci pour éviter justement les pb de stabilité."
hors lorsque je suis passé de ma carto d'origine a une race je n'ai fait que remplacer la carto , dans l'onglet autres cartographies , eeprom, config ecm je n'ai rien changé.
Et si je t'envoyé la carto en place , se serai plus simple car je commence a etre perdu .
Pour la sonde T° je pense qu'elle indique la bonne T° , quand elle indique 100° le moteur est chaud et la main tu ne la laisse pas dessus , pour la verifier tu fais une mesure de resistance de la sonde?
Merci pour ta patience et tes explications

Je crois que sur la 12 hormis les cartos essence et allumage qui changent le reste des autres paramètres sont identiques donc à mon avis le pb n est pas la (sur la 9 par contre presque tout change d ou mon commentaire)...copie moi ici ton eeprom (en exadecimal) je regarde ce qui ne va pas (il me faut l année de la moto sur le cadre aussi) par rapport à une origine et une race.


Perso je remettrai déjà l origine (rappelle moi quel est ton échappement et si dbkiller en place) avec sonde 02 neuve fil blanc désactivé et valve off pour éradiquer les trous.

Je voudrai juste savoir dans ecmspy quand ta température est a plus de 130 et audelas moteur en marche a combien est l AFV et la valeur d enrichissement a froid à ce moment précis. C est très important pour moi pour le diagnostique.

C est pour cela que je lui ai demandé de regarder si possible à partir de 130 à 240 .....en général vers 120 degré quand tu log la sonde 02 passe en CL et l enrichissement a froid est près de 100.....102, 103 ou 105 c est bon, 120 non

En général si sonde ok, entre 130 et 240 déclenchement 2 eme vitesse du ventilo tu es a 100

Wait Andy see

alors tout d'abord salut, alors j'ai fais quelques relevés sur l'enrichissement par rapport a la temperature, a 160° : enrichissement 110,9
170 : 100,5
181 : 100
et a 180 toujours en open loop.
Aujourd'hui une petite promenade de 80 kms en esperant que l'AFV se recalculerait et il m'est arrivée qu'a 4000 tr/min j'ai eu le voyant qui s'est allumé , arret de la becane et il ne s'est pas rallumé.
Arrivée a la maison un coup d'ecmspy et j'ai trouvé defaut 13 et sonde O2 desactivée et toujours AFV non reactualisé , toujours bloqué a 100.
Avant que le defaut apparaisse , la becane ratatouille jusqu'à 2000 tr , ensuite je dirai qu'elle fonctionne a peu correctement
Je pense a un probleme de capteur, mais lequel ? pour l'instant la nouvelle sonde O2 ,
Comment verifier la sonde de T°, au multimetre?

ta sonde O2 a l air hs, par contre 180° pour enrichissement à 100 pas normal. ca doit arriver après 130....ca sent la sonde temp HS aussi. voivi ce que tu devrais avoir en lecture qui serait coherent






cherche pas plus loin tes pbs de ratées et trous en zone de LCL......ta sonde fait une lecture à partir de 130° de ta carto avec un surplus d' essence de 10% (démarrage a froid).....ca fausse tout et doit faire baisser ton AFV.....D' ailleurs le symptome de l' afv en parmanence à 100 avec une sonde activée est souvent que celle ci est HS.....un afv n' est jamais figé à 100 sauf si tu l' as bloqué toi même pour faire des essais

remplace tes 2 sondes (je sais ca fait mal mais là les 2 ca n' a pas l' air d aller) et verifie bien avant que l' alimentation de celles ci soit bonne (faisceau pas coupé ou oxydé aux cosses)  

ensuite voici une carto race pour IB310 xb12 2007 (a verifier si elle est acceptée sur une 2006, sinon je refais)


BUEIB310 00-00-00
Reihe: 1
00 00 00 05 00 32 E7 03 7B 05 DC 00 60 01 F4 01
F4 01 59 00 6B 01 52 03 05 64 73 55 0C 00 14 14
00 50 F0 96 FF 00 96 96 14 64 32 64 64 64 0A 03
E4 01 18 50 28 55 00 D4 16 AF 50 64 DC 14 10 C8
18 96 32 28 64 0F 1B 00 1C 13 3B 13 3C 17 60 01
1B 3C 2C 3C 6E 3C 2D 03 18 32 32 A5 4C 04 28 6A
66 68 C8 64 FF 64 46 05 1B 03 1E 3E 64 C8 87 82
73 78 14 0F 14 05 1A 04 16 62 82 63 AA 66 F0 68
2C 01 40 06 6C 02 B0 04 1A 04 2E 04 A4 06 FC 03
98 08 E8 03 22 0B CA 03 B8 0B 4C 04 52 03 00 00
48 0D 2A 00 C4 09 51 00 34 08 9F 00 A4 06 BB 01
20 03 E3 01 F4 01 ED 01 2C 01 00 7D 28 6E 41 64
5A 5A 73 52 8C 4A A5 44 31 00 72 06 56 00 78 05
8C 00 B0 04 35 01 20 03 8A 01 58 02 C5 01 90 01
E3 01 C8 00 00 A0 3C 7D 64 5A 78 3C 8C 19 A0 00
00 32 06 3C 78 00 7D 64 7F 3C AA 50 D5 64 FA 78
Reihe: 2
3D 3C 52 50 67 64 72 6E 7D 78 4F 64 50 46 55 50
5A 5A 5F 64 64 64 69 69 6E 6E 0C 30 18 33 3C 54
64 60 0C 15 18 15 1B 15 22 15 28 16 32 18 3C 1C
50 20 64 26 03 03 19 00 32 00 D0 07 F4 01 15 3C
DC 05 58 02 1D 04 B6 03 22 0B A4 06 28 32 32 3A
3C 46 64 5A 28 20 2D 21 32 22 37 24 3C 26 50 28
64 2C 41 0A 50 05 5F 00 41 0A 50 05 5F 00 28 1E
0A 03 0A 03 0A 05 64 D7 91 D7 FF D7 0F D7 1B D7
2D D7 F4 01 28 78 3E 54 64 1C C8 00 64 00 B4 04
D7 08 FA 0C D8 02 14 3A 4F 64 76 4B 00 00 3B 2F
00 00 00 00 2F 26 00 00 64 64 41 40 64 64 00 00
1E 10 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 26 1B 00 00
00 00 14 24 00 00 28 00 64 64 46 00 EE BB 55 AA
87 86 88 87 8C 8B 78 6E 7E 78 80 7E 0A 0C 7E 78
80 7E 03 05 50 46 FF 5A 50 4B 5F 55 69 68 69 68
50 4B AA 82 64 64 96 64 C8 64 FA 64 19 27 0F 28
Reihe: 3
78 64 1E 50 01 14 00 00 1D 1E 42 43 65 66 32 64
F2 03 64 00 2C 01 C4 09 0F 1E FF 64 FE 01 D2 FA
05 BE 64 64 00 02 00 01 67 01 64 32 C8 1E 0A 02
64 12 02 64 12 01 64 64 40 01 64 F5 96 0C 64 64
01 01 05 01 FF FF FF FE 0F 4A 4A FF FF 8C 63 4B
3C 33 2C 26 21 1E 14 14 14 14 0A 14 1E 2D 3C 50
64 7D AF FF 58 1B 64 19 7C 15 94 11 A0 0F B8 0B
D0 07 46 05 E8 03 20 03 0A 0F 14 1E 28 32 3C 50
64 7D AF FF 40 1F 58 1B 70 17 88 13 A0 0F 48 0D
54 0B 60 09 6C 07 46 05 E8 03 20 03 00 00
Reihe: 4
B4 B4 B4 AC AC 8C 50 00 00 00 B4 B4 B4 AC AC 8C
50 00 00 00 B4 B4 B4 AC AC 8C 6C 30 14 20 B4 B4
B4 AC AC 8C 60 18 0C 0C B4 B4 AC A0 AC 8C 38 10
0C 04 B4 B4 AA A2 A6 84 24 0C 00 00 AE B0 A0 90
9A 78 30 0C 00 00 AA A0 90 8C 8A 72 34 0C 00 00
98 8E 8C 8A 80 76 48 0C 00 00 A0 90 8E 78 76 6E
4C 0C 00 00 64 B4 B4 AC AC 8C 50 00 00 00 64 B4
B4 AC AC 8C 50 00 00 00 64 B4 B4 AC AC 8C 6C 30
14 20 64 B4 B4 AC AC 8C 5C 18 0C 0C 64 B4 AE A4
AC 80 40 10 0C 04 B4 AC A4 9E A0 78 28 0C 00 00
AE AE 9A 92 94 76 30 0C 00 00 A8 9E 90 8A 82 72
32 0C 00 00 94 8E 88 7E 78 6E 3C 0C 00 00 A2 94
80 6E 76 6C 36 0C 00 00 16 16 17 1B 1E 1F 22 26
26 2F 34 43 4B 00 19 1B 17 1E 21 27 26 29 2D 36
3C 47 50 00 1E 20 1D 22 24 27 28 31 34 42 57 64
64 00 23 23 28 31 39 3F 3C 4C 57 63 6E 6E 64 00
Reihe: 5
2D 32 35 3B 4E 4F 54 65 78 82 78 78 82 00 44 48
4F 4C 64 6B 67 7D 96 82 91 91 91 00 50 5E 5F 65
7C 78 7C 8A A4 A2 A5 AA AA 00 73 7B 86 87 80 92
8E AA C8 B4 B4 AA AA 00 91 8F 9F 9C 97 A1 A8 C9
C8 BE B4 AA AA 00 AA A9 B8 C3 C0 BA BE CF D2 BE
B4 AA AA 00 D7 CC DA DC CB BD BE D0 D2 BE B4 AA
AA 00 E6 EC F3 EB D4 D2 CA DB E1 BE B4 AA AA 00
17 17 14 14 14 14 18 23 29 2D 36 3C 46 00 17 19
16 14 16 19 22 27 2A 34 35 3F 49 00 18 18 18 19
1E 22 28 29 34 3D 48 5A 5F 00 23 23 25 2A 30 3A
38 44 4C 54 6E 73 78 00 28 28 2B 36 44 4B 4D 54
6B 82 87 87 87 00 37 41 41 44 5B 65 67 6E 96 96
96 96 96 00 4B 50 51 5A 6F 7A 80 83 A6 AF AA A0
A0 00 64 69 7D 84 7E 95 9D AA BE AF AA A0 A0 00
82 8B 9D 9F 97 AC BA D2 B9 AF AA A0 A0 00 A0 AB
BD CB C0 CD D0 E0 B9 AF AA A0 A0 00 D2 CA DF E1
Reihe: 6
C9 D1 CC E0 B9 AF AA A0 A0 00 D5 ED FA F5 CA D5
D7 F9 B9 AF AA A0 A0 00


ensuite une carto sur mesure logée via MLV pour une xb12 avec un echappement Exan (ou Rino de mémoire) avec db killer d' un membre du forum....a essayer si marche bien


BUEIB310 12-11-03
Reihe: 1
00 00 00 00 32 4D 89 04 7B 07 52 00 F2 00 F4 01
F4 01 34 00 6B 01 52 03 05 64 73 55 0C 00 14 14
00 50 F0 96 FF 00 96 96 14 64 32 64 64 64 0A 03
E4 01 18 50 28 55 00 D4 16 AF 50 64 DC 14 10 C8
18 96 32 28 64 0F 1B 00 1C 13 3B 13 3C 17 60 01
1B 3C 2C 3C 6E 3C 2D 03 18 32 32 A5 4C 04 28 6A
66 68 C8 64 FF 64 46 05 1B 03 1E 3E 64 C8 87 82
73 78 14 0F 14 05 1A 04 16 62 82 63 AA 66 F0 68
2C 01 40 06 6C 02 B0 04 1A 04 2E 04 A4 06 FC 03
98 08 E8 03 22 0B CA 03 B8 0B 4C 04 52 03 00 00
48 0D 2A 00 C4 09 51 00 34 08 9F 00 A4 06 BB 01
20 03 E3 01 F4 01 ED 01 2C 01 00 7D 28 6E 41 64
5A 5A 73 52 8C 4A A5 44 31 00 72 06 56 00 78 05
8C 00 B0 04 35 01 20 03 8A 01 58 02 C5 01 90 01
E3 01 C8 00 00 A0 3C 7D 64 5A 78 3C 8C 19 A0 00
00 32 06 3C 78 00 7D 64 7F 3C AA 50 D5 64 FA 78
Reihe: 2
3D 3C 52 50 67 64 72 6E 7D 78 4F 64 50 46 55 50
5A 5A 5F 64 64 64 69 69 6E 6E 0C 30 18 33 3C 54
64 60 0C 15 18 15 1B 15 22 15 28 16 32 18 3C 1C
50 20 64 26 03 03 19 00 32 00 D0 07 F4 01 15 3C
DC 05 EE 02 1D 04 B6 03 22 0B A4 06 28 32 32 3A
3C 46 64 5A 28 20 2D 21 32 22 37 24 3C 26 50 28
64 2C 41 0A 50 05 5F 00 41 0A 50 05 5F 00 28 1E
0A 03 0A 03 0A 05 64 D7 91 D7 FF D7 0F D7 1B D7
2D D7 F4 01 28 78 3E 54 64 1C C8 00 64 00 B4 04
D7 08 FA 0C D8 02 14 3A 4F 64 76 64 00 00 3B 2F
00 00 00 00 2F 26 00 00 64 64 41 40 64 64 00 00
1E 10 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 26 1B 00 00
00 00 14 24 00 00 28 00 64 64 46 00 EE BB 55 AA
87 86 88 87 86 85 78 6E 7E 78 80 7E 0A 0C 7E 78
80 7E 03 05 50 46 FF 5A 50 4B 5F 55 69 68 69 68
50 4B AA 82 64 64 96 64 C8 64 FA 64 19 27 0F 28
Reihe: 3
78 64 1E 50 01 14 00 00 1D 1E 42 43 65 66 32 64
F2 03 64 00 2C 01 C4 09 0F 1E FF 64 FE 01 D2 FA
05 BE 64 64 00 02 00 01 67 01 64 32 C8 1E 0A 02
64 12 02 64 12 01 64 64 40 01 64 F5 96 0C 64 64
01 01 05 01 FF FF FF FE 0F 4A 4A FF FF 8C 63 4B
3C 33 2C 26 21 1E 14 14 14 14 0A 14 1E 2D 3C 50
64 7D AF FF 58 1B 64 19 7C 15 94 11 A0 0F B8 0B
D0 07 46 05 E8 03 20 03 0A 0F 14 1E 28 32 3C 50
64 7D AF FF 40 1F 58 1B 70 17 88 13 A0 0F 48 0D
54 0B 60 09 6C 07 46 05 E8 03 20 03 00 00
Reihe: 4
B4 B4 B4 AC AC 8C 50 00 00 00 B4 B4 B4 AC AC 8C
50 00 00 00 B4 B4 B4 AC AC 8C 6C 30 14 20 B4 B4
B4 AC AC 8C 60 18 0C 0C B4 B4 AC A0 AC 8C 38 10
0C 04 B4 B4 AA A2 A6 84 24 0C 00 00 AE B0 A0 90
9A 78 30 0C 00 00 AA A0 90 8C 8A 72 34 0C 00 00
98 8E 8C 8A 80 76 48 0C 00 00 A0 90 8E 78 76 6E
4C 0C 00 00 64 B4 B4 AC AC 8C 50 00 00 00 64 B4
B4 AC AC 8C 50 00 00 00 64 B4 B4 AC AC 8C 6C 30
14 20 64 B4 B4 AC AC 8C 5C 18 0C 0C 64 B4 AE A4
AC 80 40 10 0C 04 B4 AC A4 9E A0 78 28 0C 00 00
AE AE 9A 92 94 76 30 0C 00 00 A8 9E 90 8A 82 72
32 0C 00 00 94 8E 88 7E 78 6E 3C 0C 00 00 A2 94
80 6E 76 6C 36 0C 00 00 16 16 17 1B 22 28 2C 2A
29 3C 40 44 49 00 19 1B 16 21 27 2F 2A 2C 31 44
4D 4F 4E 00 1E 20 1D 25 2B 30 31 3D 3E 50 63 63
63 00 23 23 28 34 46 49 48 4E 60 6E 70 6D 63 00
Reihe: 5
2D 32 35 45 64 61 62 66 79 83 77 77 81 00 44 47
4D 5B 7A 7A 72 7B 90 81 8F 90 90 00 50 5D 5D 6D
97 8A 8B 89 A0 A0 A3 AA AA 00 73 7A 84 8B 9F A2
97 9E C5 B3 B2 AA AA 00 91 8F 9D 98 9B 9D A3 BC
C8 BF B4 AA AA 00 AA A9 B7 B6 B6 B0 B7 C7 D2 BF
B5 AA AA 00 D5 CB D9 D4 CC BD C1 CD D0 C1 B8 AA
AA 00 E7 ED F4 E8 DE D7 D1 D9 E3 C2 B8 AA AA 00
17 17 14 14 17 1A 1F 27 2C 39 42 3D 44 00 17 19
15 16 1A 1E 26 2A 2E 41 44 46 47 00 18 18 18 1B
24 2A 31 33 3E 4A 52 59 5E 00 23 23 25 2D 3B 43
43 46 54 5D 70 72 77 00 28 28 2B 3F 57 5C 5A 55
6C 83 86 86 86 00 37 40 3F 51 6F 73 72 6C 90 95
94 95 95 00 4B 4F 4F 61 87 8C 90 82 A2 AD A8 A0
A0 00 64 68 7B 88 9C A5 A7 9E BB AE A8 A0 A0 00
82 8B 9B 9B 9B A8 B5 C4 B9 B0 AA A0 A0 00 A0 AB
BC BD B6 C2 C8 D7 B9 B0 AB A0 A0 00 D0 C9 DE D9
Reihe: 6
CA D1 CF DD B7 B2 AE A0 A0 00 D6 EE FB F2 D3 DA
DF F7 BA B3 AE A0 A0 00

merci pour votre aide, je recoi la sonde O2 ce matin , je vais essayer de la placer, et pour les cartos que tu m'as envoyer ca va me donner un peu de boulot pour quelques jours.
Pour le contrôle de la sonde de temperature moteur , je fais comment?

J'ai trouvé les valeurs de la sonde de T°, meri quand meme

Simple, sélectionner tout, copier, ouvrir bloc note Windows, coller, enregistrer sous xxxxx.txt (fait automatiquement)

Tu n as plus qu a charger le fichier via charger eeprom puis enregistrer, valider par oui, couper contact

Ensuite Reset TPS papillon en butée mécanique et mise en marche

5 min montre en main

Je crois que les valeurs sonde temp sont dans le manuel atelier que l on peut trouver ici

LeBuelleu a écrit:

alors tout d'abord salut, alors j'ai fais quelques relevés sur l'enrichissement par rapport a la temperature, a 160° : enrichissement 110,9
                      170 : 100,5
                       181 : 100
et a 180 toujours en open loop.
Aujourd'hui une petite promenade de 80 kms en esperant que l'AFV se recalculerait et il m'est arrivée qu'a 4000 tr/min j'ai eu le voyant qui s'est allumé , arret de la becane et il ne s'est pas rallumé.
Arrivée a la maison un coup d'ecmspy et j'ai trouvé defaut 13 et sonde O2 desactivée et toujours AFV non reactualisé , toujours bloqué a 100.
Avant que le defaut apparaisse , la becane ratatouille jusqu'à 2000 tr , ensuite je dirai qu'elle fonctionne a peu correctement
Je pense a un probleme de capteur, mais lequel ? pour l'instant la nouvelle sonde O2 ,
Comment verifier la sonde de T°, au multimetre?

As tu réactivé ton sonde 02 (si oui) as tu fais les essais sonde 02 désactivée avec AFV bloqué a 100 ou un peu plus ?

Non , je n'ai pas fait les essais avec la sonde O2 desactivée, je vais la remplacer et injecter une carto que tu m'as passé, puis demain j'essaierai la bécane. je te tiens au jus pour les résultats
Pour la sonde de T° je pense qu'elle est bonne je trouve une resistance qui corresponds aux T°

Essaye avant stp...... si la moto n a pas Plus de trou c est que la carto est bonne .....sonde désactivée puis enregistrer et set AFV 105 par exemple et va rouler.....

C est important de savoir car si tu changes ta sonde 02 et que tu as toujours les trous on ne saura pas si elle est responsable a elle seule du pb ou pas

Une carto d origine ne s incrimine pas sauf si reset TPS mal fait

Ensuite on élimine par essai divers .....ta sonde 02 à l air hs car AFV bloqué à 100, voyant allumé de temps en temps, voltage en limite haute au ralenti donc trop riche, mais maintenant ta sonde temp ne donne pas le bon enrichissement a froid au bon moment aussi, ça fait beaucoup pour trouver une solution à distance sans essayer des solutions qui pourrait me confirmer ou pas ou est le pb

Apres la mise en place de la nouvelle sonde O2 , je n'est pas pu resister a aller faire un essai, apres un reset TPS , j'ai oublié de caler l'afv a 100 , et j'ai decouvert une becane sans ratatouille et trous , je vais attendre de crier victoire tant que l'afv ne s'est pas recalculé.
A suivre