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 X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC

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Nikopol




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MessageSujet: X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC   X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC EmptyLun 23 Mai 2011 - 16:42

salut tout le monde,

je cherche désespérément un beau Oil Catch tank ou Engine Breather Oil Collector. J'ai fouiné sur ASB mais ils n'ont qu'un modèle et visiblement, il se met à l'avant (moi je voudrait qu'il se mette sur le côté). J'en ai vu sur d'autres site mais est-ce qu'ils sont installables sur une X1 ? Mystère d'autant qu'en général y'a qu'une photo point barre.

Est-ce que quelqu'un aurait une adresse/site ou je peux trouver mon bonheur avec un peu de choix et de couleur ?

Par ailleurs, petite info, j'ai découvert ce we en allant chez HD qu'il était possible de faire fonctionner les papillons de mon Kuryakin sans faire de trous dans la pipe d'admission ou autre bricolage. Il y a une petite valve prévue à cet effet mais obstruer par un petit bouchon. J'ai juste pris un bout de tuyau pour le relier à mon Kuku et miracle, les papillons s'ouvrent et se ferment. Génial !

Donc pour ceux qui ont une X1 et donc injection, pas besoin de percer quoi que ce soit.

Merci
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McGyver
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MessageSujet: Re: X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC   X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC EmptyLun 23 Mai 2011 - 17:18

Nikopol a écrit:
....Il y a une petite valve prévue à cet effet mais obstruer par un petit bouchon. ...

Pas vraiment prévue pour le montage d'un Kuryakin, mais pour le carbon-canister des motos californiennes Wink ...mais c'est effectivement une bonne nouvelle cheers

Pour le truc-à-capturer-l'huile, il y en a tout pleins de modèles plus ou moins adaptables à ta moto. Comme c'est pas du matos d'origine, le passage par la case "bricolage" est quasi obligatoire.
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Nikopol




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MessageSujet: Re: X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC   X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC EmptyLun 23 Mai 2011 - 17:26

ok je vais voir ce que je peux prendre. ca coûte cher ces petites vacheries ? Au fait, mon concess m'a dit qu'il faudrait penser à changer mon pignon de pompe. Lui me dit qu'il faut 8h de boulot !!! Je rêve ?? Ma bécane à 28000 bornes. Je peux attendre pour le changer ? Lui me dit qu'il aurait fallu le changer à 16000 ??

Sinon, pour le kuryakin, y'a pas assez de dépression alors à l'arrêt, les papillons restent ouverts mais bon, ils bougent en roulant c'est toujours mieux. Very Happy
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McGyver
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MessageSujet: Re: X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC   X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC EmptyLun 23 Mai 2011 - 17:30

Pour le pignon, faut bien te dire qu'il va rendre l'âme un jour où l'autre, et que plus tu fais de bornes, plus le risque est grand. Le kilométrage variant énormément d'une Buell à l'autre, on ne peut pas vraiment fixer d'échéance. 8h me semblent beaucoup sur une X1 (même sur une XB d'ailleurs).Si tu n'as pas les moyens pour le moment ou que tu n'as pas encore trouvé un "gris" qui te fera ça à prix plus abordable, le minimum est de contrôler l'état d'usure à chaque vidange en démontant la pompe à huile.
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Nikopol




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MessageSujet: Re: X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC   X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC EmptyLun 23 Mai 2011 - 17:37

Ok je vais voir. Si le pignon lâche, ça fera de gros dégâts j'imagine ?
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MessageSujet: Re: X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC   X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC EmptyLun 23 Mai 2011 - 17:42

ben t'as des morceaux de dent qui vont se balader dans le moulin...dans les meilleurs cas, t'as juste des marques sur les pignons des arbres à cames, mais ça peut être bien pire pale
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Nikopol




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MessageSujet: Re: X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC   X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC EmptyLun 23 Mai 2011 - 17:47

ok je vais pas jouer avec le feu, je vais être vigilant là dessus. Merci Mac pour tes réponses.
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MessageSujet: Re: X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC   X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC EmptyLun 23 Mai 2011 - 17:48

Nikopol a écrit:
Sinon, pour le kuryakin, y'a pas assez de dépression alors à l'arrêt, les papillons restent ouverts mais bon, ils bougent en roulant c'est toujours mieux. Very Happy

Ces papillons sont faits pour créer une "admission variable", ce qui est un système extrêmement efficace en terme de performance, surtout à bas régime et en montée de régime mais attention:
- cela agit directement sur la quantité d'air admise
- donc directement sur le mélange air/fuel
- donc directement sur l'éventuelle correction apportée par l'ECM quand la sonde rapporte la richesse/pauvreté constatée (Open Loop).

Autrement dit (si je ne me trompe pas dans mon raisonnement) :
- il faut être certain qu'ils s'ouvrent dans la phase "open loop" et surtout qu'ils s'ouvrent de manière constante. L'ECM va donc intégrer une correction de mélange sur cette zone.
- à bas régime, s'ils se ferment, c'est bien mais le mélange sera systématiquement trop riche (moins d'air) donc la carto devrait être adaptée dans ces zones là

Enfin, il existe une petite vis de réglage sur le kuryakin, pour placer les papillons dans la position "repos".
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Nikopol




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MessageSujet: Re: X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC   X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC EmptyLun 23 Mai 2011 - 18:01

ok merci pour tes précisions manu.

Sinon, ils se passent quoi concrètement si les papillons ne s'ouvrent pas de manière constante dans la phase open loop ? Je vois pas bien le problème car l'ECM fait la correction tout seul non ?
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MessageSujet: Re: X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC   X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC EmptyLun 23 Mai 2011 - 18:16

Suspect le kuriakin hypercharger a les papillon ouvert a bas régime et se ferment en montant le régime Wink
c'est normal parait il scratch
a l'aspiration ,une depression se crée dans la chambre a "valve" via la durite citée plus haut
j'ai pour ma part rajouté une trappe open dore pour plus d'entrée d'aire ...

scratch le manque d'aire doit enrichir le mélange j'imagine Rolling Eyes
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Nikopol




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MessageSujet: Re: X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC   X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC EmptyLun 23 Mai 2011 - 18:25

ba ouais c'est ça. au départ j'aurai pensé l'inverse : papillons fermés à l'arrêt ou bas régime / papillons grands ouverts quand on envoie. J'ai pas bien regardé parce que je préfère quand même regarder la route mais je vais regarder à nouveau ce we pour être sûr mais c'est vrai que ça m'a surpris que ça restent ouvert à l'arrêt.
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MessageSujet: Re: X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC   X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC EmptyLun 23 Mai 2011 - 19:08

Ah ben non !!!
C'est à haut régime que tu veux plus d'air !!!

à bas régimes, tu veux diminuer l'entrée d'air.

Si ça se trouve, ton système est monté à l'envers : faut décaler les papillons de 90°

Un pote Tmaxer avait bricolé ça sur un Tmax (le filtre à air est inversé et normalement y'a juste une petite ouverture d'environ 4cm de diamètre, alors que là, à plein régime ça fait environ 12cm !!!





Dernière édition par Manu75010 le Lun 23 Mai 2011 - 20:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC   X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC EmptyLun 23 Mai 2011 - 19:35

scratch bein ouaih je pensai aussi comme vous mais apparemment ,d'aprés Guillaume (chef d'attelier HD roque brune ) c'est comme ça est c'est plutot bien pour lui Rolling Eyes

je lui posais la question par rapport a un "trou" lorsque j'ouvre en grand (que je pensais dû a un manque d'aire et a un "plantage" de l'ECM Rolling Eyes )
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MessageSujet: Re: X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC   X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC EmptyLun 23 Mai 2011 - 19:38

molsart a écrit:
scratch bein ouaih je pensai aussi comme vous mais apparemment ,d'aprés Guillaume (chef d'attelier HD roque brune ) c'est comme ça est c'est plutot bien pour lui Rolling Eyes

je lui posais la question par rapport a un "trou" lorsque j'ouvre en grand (que je pensais dû a un manque d'aire et a un "plantage" de l'ECM Rolling Eyes )

Tu sais, les conseils des mécanos HD...
lol!

ce "trou" en ouvrant en grand, c'est à bas régime ?
as-tu regardé comment bougeaient les papillons dans ces conditions ?
(film ?)

PS : exemples :





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MessageSujet: Re: X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC   X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC EmptyLun 23 Mai 2011 - 20:11

yo manu cheers
surtout qu'on me l'as dit plusieur fois (2ou 3 fois par des gris HD X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC 506615 )
je vais voir a régler les papillon façon Wakan Wink
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MessageSujet: Re: X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC   X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC EmptyMar 24 Mai 2011 - 9:26

ouais mais alors là, je suis paumé. Quand j'ai monté le kuku, il était tel quel, j'ai rien changé. Pourquoi les papillons ne seraient pas mis correctement dès l'origine ? Par ailleurs, dans un autre post sur le forum, quelqu'un avait parlé de percer la pipe d'admission et de mettre une valve pour relier au kuku. MAIS le perçage devait se faire AVANT le papillon des gaz pour que la dépression soit plus forte et que les papillons soient fermés à l'arrêt.
Or, il y a déjà une valve mais qui est après le papillon des gazs, c'est celui là sur lequel je suis branché, y'avait rien dessus avant donc ça doit être fait pour non ?

Donc au final, soit c'est pas la bonne valve et je dois percer la pipe, soit c'est les papillons qui sont mal réglés...
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MessageSujet: Re: X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC   X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC EmptyMar 24 Mai 2011 - 10:01

je vais déjà faire pivoter les papillons (si c'est possible j'ai pas encore regardé) et après on verra.

Merci en tout cas pour vos réponses
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MessageSujet: Re: X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC   X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC EmptyMar 24 Mai 2011 - 10:15

Nikopol a écrit:
...Or, il y a déjà une valve mais qui est après le papillon des gazs, c'est celui là sur lequel je suis branché, y'avait rien dessus avant donc ça doit être fait pour non ?...

Non ! tu penses bien qu'un fabricant ne prévoit pas des trucs pour monter des éléments qu'il ne vend pas ! Cette prise de dépression sert à raccorder un réservoir rempli de charbon actif qui capture les vapeurs d'essence sur les Buell commercialisées en Californie, rien d'autre Wink
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Nikopol




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MessageSujet: Re: X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC   X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC EmptyMar 24 Mai 2011 - 10:32

qu'est ce que tu me conseilles de faire ? percer la pipe ou laisser comme ça même si c'est pas l'utilisation prévue initialement ?
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MessageSujet: Re: X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC   X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC EmptyMar 24 Mai 2011 - 10:47

là, j'en ai aucune idée, je ne me suis pas penché sur le problème du montage d'un filtre à papillons réglables...mais bon, je pense pas que la différence de dépression soit très différente avant et après le papillon de gaz, la quantité d'air qui passe est la même et la section du passage très peu différente, donc ça fait l'affaire.
Je connais pas le kuryakin, mais d'habitude les papillons de ces filtres sont fermés au repos (ressort ou poids propre) et la dépression permet de les ouvrir. study
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MessageSujet: Re: X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC   X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC EmptyMar 24 Mai 2011 - 10:50

donc je vais faire ce que dit manu à savoir faire pivoter les papillons de 90°, si c'est possible de le faire. Mais oui ca parait plus logique qu'ils soient fermés à l'arrêt et qu'ils s'ouvrent à l'accélération.

Je posterai un message pour vous dire ce que ça a donné.

Merci !
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MessageSujet: Re: X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC   X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC EmptyMar 24 Mai 2011 - 12:49

Nikopol a écrit:
donc je vais faire ce que dit manu à savoir faire pivoter les papillons de 90°, si c'est possible de le faire. Mais oui ca parait plus logique qu'ils soient fermés à l'arrêt et qu'ils s'ouvrent à l'accélération.

Je posterai un message pour vous dire ce que ça a donné.

Merci !

le branchement de la durite se fait bien sur la sortie avant papillons (aspi' charbon actif Wink ) ça fonctionne bien ainsi

pour les papillons du filtre , je vais les tourner a 90 ° comme a mon idée premiere Rolling Eyes
attention pour la manipe , il y a des petits ressorts et de petites pieces Twisted Evil faire trés attention !

@ MANU : le trou se situe vers les 5000 tr quand la poignée et a fond (donc fermeture des volets Rolling Eyes )

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MessageSujet: Re: X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC   X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC EmptyMar 24 Mai 2011 - 15:03

molsart a écrit:
le trou se situe vers les 5000 tr quand la poignée et a fond (donc fermeture des volets Rolling Eyes )

De toutes manières, faut déjà faire en sortent qu'ils ne se referment pas. Après, le trou devrait disparaitre.
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MessageSujet: Re: X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC   X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC EmptyMar 24 Mai 2011 - 20:03

X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC 506615 il suffis juste de débrancher la durite et de surtout reboucher l'aspiration Wink

j'ai eu tellement de choses a faire dessus que je ne l'avais pas fait avant Embarassed en meme temps ça prand 2 secondes et demi lol!
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MessageSujet: Re: X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC   X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC EmptyMar 24 Mai 2011 - 23:43

POur ma part, mon Kuryakin est brancher après le papillon des gaz ( c'est à dire entre le papillon et les soupapes) ce qui fait que mes clapet sont fermés au ralenti ( dès que je démarre) et après leur ouverture varie en fonction des phases de roulage ( quaziment fermé à vitesse constante [ 110 km/h] et ils s'ouvrent plus ou moins grand en fonction de mon accélération)

J'ai regardé quand je roulais pour voir le mouvement exact. L'ouverture est assez proportionnelle à l'angle de la poignée d'accélérateur. Si je suis à vitesse constante et que je met un peu plus de gaz le papillon va s'ouvrir un peu plus grand mais pas complètement. Faut vraiment que j'envoie la sauce pour qu'il soit ouvert en grand!!!!
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MessageSujet: Re: X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC   X1 - Récupérateur vapeur huile ou EBOC Empty

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