alternative a la batterie Lifepo4 EBR

gaut a écrit:

Mon avis:
je ne suis pas d'accord. La batterie est un élément qui doit fournir une tension de sortie constante ainsi qu'un ampérage (information sur les éthiquettes). Après si ces information sont conformes aux préconisations des constructeurs, elle doivent fonctionner et être légale pour peut de respecter les normes en vigueur

Avec ce genre de raisonnement, t'es capable de mettre du diesel dans ton moteur essence. Juste parce que la voiture essence est moins cher a l'achat, mais que le diesel est moins cher que l'essence a la pompe, et que dans les deux cas, c'est du carburant pour faire tourner un moteur a combustion interne? Ce que te dit Coyote, c'est que les technologies de ces batteries sont tres sensiblement differentes de celles qui equipent nos moto d'origine. Et, qu'en consequence, rien n'a ete prevu pour permettre leur usage en toute securite, independamment des aspects de legalite. Prevoir un circuit de charge pour une batterie depend de la facon dont cette batterie fonctionne.

Thieu a écrit:

gaut a écrit:

Mon avis:
je ne suis pas d'accord. La batterie est un élément qui doit fournir une tension de sortie constante ainsi qu'un ampérage (information sur les éthiquettes). Après si ces information sont conformes aux préconisations des constructeurs, elle doivent fonctionner et être légale pour peut de respecter les normes en vigueur

Avec ce genre de raisonnement, t'es capable de mettre du diesel dans ton moteur essence. Juste parce que la voiture essence est moins cher a l'achat, mais que le diesel est moins cher que l'essence a la pompe, et que dans les deux cas, c'est du carburant pour faire tourner un moteur a combustion interne? Ce que te dit Coyote, c'est que les technologies de ces batteries sont tres sensiblement differentes de celles qui equipent nos moto d'origine. Et, qu'en consequence, rien n'a ete prevu pour permettre leur usage en toute securite, independamment des aspects de legalite. Prevoir un circuit de charge pour une batterie depend de la facon dont cette batterie fonctionne.

Alors maintenant, c'est indépendant de la légalité...

Vous êtes pas clair, aucun élément ne prouve ici l'illégalité de ce type de montage (contrairement au changement de moteur: la comparaison n'est donc pas bonne).

De plus, un circuit de charge, dépend de la partie embraqué sur la batterie. Est-ce que quelqu'un à connaissance de la partie électronique incorporé à ce type de batterie ?



Juste pour dire, qu'en réalité personne n'a d'info officielle. Mais j'ai vu nulle part qu'elle pourrait être interdite.



Méfiez-vous des contrefaçons

gaut a écrit:

Thieu a écrit:

gaut a écrit:

Mon avis:
je ne suis pas d'accord. La batterie est un élément qui doit fournir une tension de sortie constante ainsi qu'un ampérage (information sur les éthiquettes). Après si ces information sont conformes aux préconisations des constructeurs, elle doivent fonctionner et être légale pour peut de respecter les normes en vigueur

Avec ce genre de raisonnement, t'es capable de mettre du diesel dans ton moteur essence. Juste parce que la voiture essence est moins cher a l'achat, mais que le diesel est moins cher que l'essence a la pompe, et que dans les deux cas, c'est du carburant pour faire tourner un moteur a combustion interne? Ce que te dit Coyote, c'est que les technologies de ces batteries sont tres sensiblement differentes de celles qui equipent nos moto d'origine. Et, qu'en consequence, rien n'a ete prevu pour permettre leur usage en toute securite, independamment des aspects de legalite. Prevoir un circuit de charge pour une batterie depend de la facon dont cette batterie fonctionne.

Alors maintenant, c'est indépendant de la légalité...

Vous êtes pas clair, aucun élément ne prouve ici l'illégalité de ce type de montage (contrairement au changement de moteur: la comparaison n'est donc pas bonne).

De plus, un circuit de charge, dépend de la partie embraqué sur la batterie. Est-ce que quelqu'un à connaissance de la partie électronique incorporé à ce type de batterie ?



Juste pour dire, qu'en réalité personne n'a d'info officielle. Mais j'ai vu nulle part qu'elle pourrait être interdite.



Méfiez-vous des contrefaçons

Relis ce que j'ai ecrit

Que ca soit legal ou pas, c'est potentiellement dangereux. C'est plus clair, dis comme ca?

Sinon, pour les specs :

http://www.ballisticparts.com/tech/charging.html

A ne pas charger a plus de 14,4 V : Les regulateurs qu'on a sur nos motos sont adaptes pour etre en serie avec une batterie au gel, et, sous cette charge, peuvent delivrer jusqu'a 14,5 V, voir 15V. Si tu modifies la charges au cul du regul, t'as des chances de grimper jusque vers 18, voir 20V, puisque la demande en courant de ce genre d'accus a des chances d'etre plus faible que celui de la batterie traditionnelle. Par ailleurs, on ne sait pas comment le regulateur d'origine gere la pleine charge, s'il s'arrete completement ou pas, comment il s'arrete, comment il repars, tout ca. Je ne dis pas que ca ne marchera pas, ou que ca te petera necessairement a la gueule. Je dis juste que c'est pas forcement plug and play, sauf peut etre pour une utilisation sur circuit, ou la duree d'utilisation se fera par courtes periodes.

@ Gaut: tu finis par me rappeler certains à leurs heures... mais pas les meilleures


Pour l'aspect l'égalité:
1- Il est écrit noir sur blanc dans ton manuel d'utilisateur que seul les batteries plomb-calcium-acide sulfurique 12v 12Ah peuvent être monté sur nos Buell. donc pas de batterie Nickel ni de Lithium ou même de Zinc et encore moins une chinoiserie à 6Ah ...
2- les batteries Li sont considérées comme des matières dangereuses, aussi je serai curieux de savoir par quel biais ces fournisseurs envois leurs batteries (avion t'oublis ,la poste / tnt / ups et autres tu peux oublier il 'accepteront pas, et je ne saurais même pas te dire si la douane laissera passer )


Pour l'aspect technique:
je pense avoir énuméré une bonne partie des difficultés d'intégrations que représente le passage de la technologie Pb au Li. maintenant si tu as une solution permettant de résoudre ces points durs pour moins de 100€, je te conseil de rapidement déposé quelques brevets et de contacter des boites comme crown, johnson control, saft, philips, alcatel, alstom, cea, etc... tu te fera des co%µ£¤s en or

C'est que je dois être complétement idiot, pour croire en l'avenir.

Néanmoins, parler avec des faits simplifie grandement la discussion. D'où l'intérêt d'être précis dans ses propos.

Merci pour ces informations

Coyote44 a écrit:

@ Gaut: tu finis par me rappeler certains à leurs heures... mais pas les meilleures
...

@Coyote44: je comprends pas, qu'est ce qui ne va pas ?



nb:
Sérieusement:
Je ne vois pas l'intérêt d'un forum pour ne faire que des affirmations sans aucunes explications


Pour la déconne:
J'espère qu'au moins mon orthographe te plaît

gaut a écrit:

C'est que je dois être complétement idiot, pour croire en l'avenir.

Y'a une différence "entre croire en l'avenir" et "croire en n'importe quoi"....
Les différents systèmes batteries au lithium fonctionnent (et même très bien) et ce depuis plusieurs années et dans des domaines d'applications extrêmement variés. Dans toutes ces applications, il y a un point commun: c'est la partie sécurité lié à l'utilisation du lithium. Hors, les batteries balistic (comme d'autre, et notamment celle d'EBR) ne prennent absolument pas en compte cet aspect safety

gaut a écrit:

nb:
Je ne vois pas l'intérêt d'un forum pour ne faire que des affirmations sans aucunes explications

tu plaisantes ou c'est juste de la pure mauvaise foi
je t'ai donnée dans les grandes lignes un paquet d'explication (technique et legislatif), aucune ne te satisfait... je ne vois pas ce que je peux faire de plus

Coyotte44 a écrit:

gaut a écrit:

nb:
Je ne vois pas l'intérêt d'un forum pour ne faire que des affirmations sans aucunes explications

tu plaisantes ou c'est juste de la pure mauvaise foi
je t'ai donnée dans les grandes lignes un paquet d'explication (technique et legislatif), aucune ne te satisfait... je ne vois pas ce que je peux faire de plus

J'ai dû mal comprendre ce que tu disais avec ça:
@ Gaut: tu finis par me rappeler certains à leurs heures... mais pas les meilleures



j'ai toujours pas compris

Est-ce que tu peux m'expliquer ?

Sinon, maintenant: il y a bien toutes les infos pour faire le bon choix de batterie. Et ce grâce à toi

http://www.motovationusa.com/Ballistic.html

"or recommended. They are compatible with your vehicles charging system and can be used in a ‘total loss’ racing application."

je passe commande de deux pièces dès que je sais s'ils envoient en international

Yuasa reste une "valeur sûr" en temps que marque reconnue et utilisée par la majorité des fabricants Motos

Ben si ça intéresse quelqu'un, Bike-Design en Belgique va vendre ce type de batterie dont ils assurent (Articles Bike-Design) que c'est juste un remplacement par de l'équivalent sans changer d'alternateur/regulateur/chargeur batterie.

Tout ça ne précise pas les prix et modèles disponibles, mais quand je m'y étais intéressé avant d'acheté ma moto (voir un peu le prix des pièces avant de voir une moto pour voir combien elle coûte vraiment une fois remise en ordre), j'avais trouvé peu de batteries de ce type à vendre en Europe et encore moins en Belgique donc...

C'est clair que c'est souvent pas cher payé pour le poids gagné mais il ne faut pas oublié de mutliplier le prix par le nombre de batteries que connaîtra la moto sur sa vie (une batterie tous les 5 à 10 ans mais qu'on veut garder jusqu'à sa mort, ça en fait des batteries ultra-chères )

Moi je me laisserais bien tenter... mais vu que j'ai reçu ma moto avec une batterie neuve, ce ne sera pas pour tout de suite

LtDo a écrit:

Bike-Design en Belgique va vendre ce type de batterie .../... (Articles Bike-Design)

extrait a écrit:

.../...testée jusqu'à 800°C. Même par ces températures extrêmes, une telle batterie ne s’enflamme pas.

extrait a écrit:

L’entretien d’une batterie Lithium ‘Racing’ est identique à celui d’une batterie classique. Vous pouvez donc brancher ce type de batterie à un chargeur standard tel l’Optimate4.

l'optimate 4 possède un mode désulfatation je donne pas cher de la batterie lithium si ce mode s'enclenche

RoToR a écrit:

http://www.motovationusa.com/Ballistic.html

"or recommended. They are compatible with your vehicles charging system and can be used in a ‘total loss’ racing application."

je passe commande de deux pièces dès que je sais s'ils envoient en international

fais moi signe, j'ai besoin d'une batterie neuve

pourquoi les batteries montées d'origine ne sont pas bien ? on en trouve plus ?

Non mais les batteries au gel c'est de la merde, ne serait-ce que par rapport a celles par électrolyse.

Elle sont dites plus fragiles et doivent être changées plus souvent.
En ce qui concerne ma propre expérience un pb de régulateur a été fatal a deux de mes batteries sans que ces dernières ne puisse être ré-utilisable.

Ceci dit depuis le changement de régulateur ça fait 2 ans que j'ai une batterie gel Genuine H-D

une alternative ??
http://www.gentlemen-riders.com/contents/fr/d1836_batterie_racing.html

McGyver a écrit:

... tant que la batterie sur la moto n'est pas "pleine" elle se recharge grace à l'alternateur et qu'une fois pleine, la moto ne fonctionne que sur l'alternateur ? Chuis pas certain qu'il apprécie de fonctionner comme ça le coco

C'est pas pareil avec un batterie classique ??? Une fois ta batterie au plomb chargée, elle est à son maxi... et l'alternateur n'arrête pas d'altarnater...

Ou me trompe je ?

Axl a écrit:

Ceci dit depuis le changement de régulateur ça fait 2 ans que j'ai une batterie gel Genuine H-D

CQFD ....

Fandango a écrit:

pourquoi les batteries montées d'origine ne sont pas bien ? on en trouve plus ?

les prix s'equilibrent et le gain de poids ( et de place) avec une batterie racing est juste énorme

gaut a écrit:

RoToR a écrit:

http://www.motovationusa.com/Ballistic.html

"or recommended. They are compatible with your vehicles charging system and can be used in a ‘total loss’ racing application."

je passe commande de deux pièces dès que je sais s'ils envoient en international

fais moi signe, j'ai besoin d'une batterie neuve

je dois passer par leur liste de revendeurs et j'ai pas encore choisi lequel

je pense que le circuit de protection des batteries Lifepo4 doit etre assez intelligent pour couper la charge dès qu'elle n'est plus nécessaire et dévier celle-ci vers une résistance ( ou circuit plus complexe) capable d'amortir les pics de tension ( et donc protéger toute l’électronique de la moto )