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MessageSujet: Re: [XB] Pétarades ?   [XB] Pétarades ? - Page 3 EmptySam 29 Déc 2007 - 14:18

un ptit up ;

depuis que j'ai mis un pot race il y a quelques semaines ma mob pétarade ; elle sort de révision ( 16 000 ) il y a quelques jours et elle pétarade encore ( voire plus ) ; quid ?

c'est un signe qu'elle tourne mal ou c'est pas si grave ?
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MessageSujet: Re: [XB] Pétarades ?   [XB] Pétarades ? - Page 3 EmptySam 29 Déc 2007 - 16:16

endymion a écrit:
un ptit up ;

depuis que j'ai mis un pot race il y a quelques semaines ma mob pétarade ; elle sort de révision ( 16 000 ) il y a quelques jours et elle pétarade encore ( voire plus ) ; quid ?

c'est un signe qu'elle tourne mal ou c'est pas si grave ?

ça disparait en mettant un ecm race ( experience perso sur un 9SX aussi ). J'ai roulé sans ecm race pendant presque deux ans sans aucun probleme. J'ai aussi mesuré les pressions de compression il y a moins d'une semaine et je suis à 12.2 et 12.3 bars apres 30.000km donc le moteur se porte a merveille.
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MessageSujet: Re: [XB] Pétarades ?   [XB] Pétarades ? - Page 3 EmptySam 29 Déc 2007 - 17:35

RoToR a écrit:
endymion a écrit:
un ptit up ;

depuis que j'ai mis un pot race il y a quelques semaines ma mob pétarade ; elle sort de révision ( 16 000 ) il y a quelques jours et elle pétarade encore ( voire plus ) ; quid ?

c'est un signe qu'elle tourne mal ou c'est pas si grave ?

ça disparait en mettant un ecm race ( experience perso sur un 9SX aussi ). J'ai roulé sans ecm race pendant presque deux ans sans aucun probleme. J'ai aussi mesuré les pressions de compression il y a moins d'une semaine et je suis à 12.2 et 12.3 bars apres 30.000km donc le moteur se porte a merveille.

ton banc était bien étalonné ???
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MessageSujet: Re: [XB] Pétarades ?   [XB] Pétarades ? - Page 3 EmptySam 29 Déc 2007 - 18:36

outil digital officiel du groupe VW, certifié ISO il y a moins d'un mois, ça devrait le faire non ?
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MessageSujet: Re: [XB] Pétarades ?   [XB] Pétarades ? - Page 3 EmptySam 29 Déc 2007 - 18:41

possible, mais à moins que tu es changé qq chose, le taux de compression d'origine est de 10.0 donc plus de 20% d'augmentation scratch
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MessageSujet: Re: [XB] Pétarades ?   [XB] Pétarades ? - Page 3 EmptySam 29 Déc 2007 - 18:42

orsu2b a écrit:
possible, mais à moins que tu es changé qq chose, le taux de compression d'origine est de 10.0 donc plus de 20% d'augmentation scratch

non ça c'est le rapport volumetrique, rien a voir
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MessageSujet: Re: [XB] Pétarades ?   [XB] Pétarades ? - Page 3 EmptySam 29 Déc 2007 - 18:45

scratch tu peux me rappeler la différence Suspect







http://www.buell.com/fr_fr/bikes/streetfighter/xb9sx/specs.asp#Engine
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MessageSujet: Re: [XB] Pétarades ?   [XB] Pétarades ? - Page 3 EmptySam 29 Déc 2007 - 19:13

rapport volumetrique c'est le rapport entre la cylindrée unitaire d'un cylindre et le volume de la chambre de combustion.

La pression de compression est biensur liée au rapport volumetrique mais aussi a la quantité d'air que tu rentres dans un cylindre ( variable selon le regime de rotation du moteur, l'ouverture du papillon, de l'etancheité de la chambre de combustion/ etancheité piston-cylindre).

Cette mesure dynamique est effectué comme tu le sais moteur chaud, gaz ouvert en grand, au regime du demarreur.


Dernière édition par le Sam 29 Déc 2007 - 19:16, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [XB] Pétarades ?   [XB] Pétarades ? - Page 3 EmptySam 29 Déc 2007 - 19:16

et donc tu arrives à faire rentrer plus d'air dans un moteur atmo (avec un turbo ouun compresseur : oui)


Dernière édition par le Sam 29 Déc 2007 - 19:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [XB] Pétarades ?   [XB] Pétarades ? - Page 3 EmptySam 29 Déc 2007 - 19:17

orsu2b a écrit:
est donc tu arrive à faire rentrer plus d'air dans un moteur atmo (avec un turbo ouun compresseur : oui)

tu peux reformuler stp ? scratch
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MessageSujet: Re: [XB] Pétarades ?   [XB] Pétarades ? - Page 3 EmptySam 29 Déc 2007 - 19:37

avec un taux de compression de 12,2 (constructeur donne 10.0) cela veut dire que ton moteur aspire plus d'air comme tu n'as pas monté de turbo ni de compresseur, je ne m'explique pas cette différence de 20%
d'où ma question sur la validité de l'appareil de mesure ou de la mesure ...


les moteurs atmo ont la facheuse tendance à perdre en taux de compression avec l'age, me semble-t-il ..
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MessageSujet: Re: [XB] Pétarades ?   [XB] Pétarades ? - Page 3 EmptySam 29 Déc 2007 - 19:40

le rapport volumetrique indique seulement .... un rapport de volumes ( 10:1 donc )

une pression de compression indique seulement ... une pression, en bars

on ne parle pas d'unités de grandeur semblables dans les deux cas

un rapport volumetrique de 10:1 n'engendre pas forcement une pression de compression de 10 bar

tu piges ?
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MessageSujet: Re: [XB] Pétarades ?   [XB] Pétarades ? - Page 3 EmptySam 29 Déc 2007 - 21:49

on disserte sur des termes, mais dans les 2 cas on parle de taux (de compression) ou de rapport (volumétrique) mais il est difficile de justifier pour un moteur atmo d'avoir un taux > au rapport ...
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MessageSujet: Re: [XB] Pétarades ?   [XB] Pétarades ? - Page 3 EmptySam 29 Déc 2007 - 21:53

il y a deux mois suite a une panne j'ai mesuré la pression de compression de ma Volvo S40 atmo, suite a un souci mecanique. J'ai obtenu environ 14 bar sur tous les cylindres et en faisant une recherche rapide sur le net j'ai trouvé qu'elle avait 10,5:1 comme rapport volumetrique. C'etait avec le meme appareil.

Si l'on voit Ludo qui obtient 14.5 bar avec ses pistons de 9 sur sa 12 je pense que je suis dans le juste avec mon appareil. tu trouves pas ?
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MessageSujet: Re: [XB] Pétarades ?   [XB] Pétarades ? - Page 3 EmptySam 29 Déc 2007 - 22:01

4) Valeurs nominales de compression

Attention à une faute classique: Il ne faut pas confondre le Taux de compression (en général 7:1, 8,5:1 ou 9:1 pour les moteurs les plus puissants) avec la pression de compression (qui nous intéresse ici), qui est la pression mesurée dans la chambre de combustion à la fin de la phase de compression. Voir la partie théorique pour plus de précisions.

Un moteur en bon état devrait avoir entre 11 et 14 bars de compression. Au dessus de 10 bars c'est encore correct. En dessous, il va falloir penser à refaire le moteur (segments+rodage des soupapes).
Le kilométrage ne veut rien dire: on peut voir des moteurs de 78 000 kms avec des compressions de 7 bars.

Les appareils de mesure pouvant donner plusieurs unités, voilà les conversions les plus usuelles : 1 bar = 14,5 psi

Données constructeur :

435 cc -> Rapport volumétrique : 8.5/1
---------> Pression de compression: 10.5 bars (similaire aux bars)

602 cc -> Rapport volumétrique: 8.5/1 et 9/1
---------> Pression de compression: 10.5 à 11 bars ou 12 bars

652 cc -> Rapport volumetrique: 9/1
---------> Pression de compression: 11 +/- 0.5 bars



je n'ai trouvé que ce lien pour expliquer la difference entre les deux valeurs:


http://arnaud.meunier.chez-alice.fr/fr/entr/mot/compr.htm
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MessageSujet: Re: [XB] Pétarades ?   [XB] Pétarades ? - Page 3 EmptyDim 30 Déc 2007 - 0:19

et encore :

http://a1264.g.akamai.net/7/1264/1354/19b1369db77abe/www.buell.com/en_us/news_events/pdf/112406+Motorrad_article_en.pdf
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MessageSujet: Re: [XB] Pétarades ?   [XB] Pétarades ? - Page 3 EmptyDim 30 Déc 2007 - 13:16

RoToR a écrit:
endymion a écrit:
un ptit up ;

depuis que j'ai mis un pot race il y a quelques semaines ma mob pétarade ; elle sort de révision ( 16 000 ) il y a quelques jours et elle pétarade encore ( voire plus ) ; quid ?

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merci Wink
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MessageSujet: Re: [XB] Pétarades ?   [XB] Pétarades ? - Page 3 Empty

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