perte vis support de pot + casse goujon + casse collecteur

merci rotor je vois ça chez time killer ce soir, ils m'ont parlé aussi d'une autre gamme de joint plus solide, je suppose qu'il me parle de joint sreamin eagle
et m'a affirmé que les goujons qu'il va me mettre en place seront plus costaud que d'origine.....

j'ai apporté mon collecteur hier, mon beau père s'est bien marré avec ses collègues

non pas pour la panne mais pour la qualité du tube, il m'ont demandé si ce n'était pas un collecteur maison fait avec des rouleaux de PQ....................tellement il est fin

~ 1mm d'épaisseur


ils vont me prendre les côtes et essayer de me faire un VRAI collecteur foiré

mon collecteur après 10 Mkm sous strapp





la fissure:








les orifices:

sortie entrée arrière: entrée avant:


le reste du goujon 20 Mkm, le joint 10 Mkm et la soupape d'échappement 26 Mkm

Question: est ce à cause du bandage qui maitient la tubulure plus chaude qu'à l'air libre que le collecteur s'est fendu?

c'est ce que j'ai demandé autour de moi....plusiers réponses:

-> non, on fait ça depuis des lustres sur HD
-> normal qualité buell
-> sur buell, ça chauffe plus, peut-être que oui
-> je roules sous la flotte....

Regarde tes MP...

Sinon, je suis pas certain que faire un collecteur en tôle épaisse soit mieux.

Tu risques de rigidifier encore plus tout le binz...

D'origine, il n'y a pas une soudure de raccordement entre le coude et la mini partie droite qui aurait recuit cette partie du collecteur. Créant une faiblesse et donc une casse plus facile du collecteur liée à la casse de ta visse.

guillaume a écrit:

c'est ce que j'ai demandé autour de moi....plusiers réponses:

-> non, on fait ça depuis des lustres sur HD
-> normal qualité buell
-> sur buell, ça chauffe plus, peut-être que oui
-> je roules sous la flotte....

c'est bizarre que la fissure ne rejoint pas le point de depart de la fissure , ya come un decalage de 2 cm on dirait. Je dis ça comme ça mais j'ai l'impression que le collecteur a été etiré sur sa longueur. Probleme de dilataion pas uniforme due au straps ?

salut guillaume, si tu as besoin j'habite pas loin de chez time killer

merci tatayé

j'ai sorti l'ours de sa tanière pour me donner un coup de main

j'y retourne jeudi prochain....je te tiens au jus....

Mikoune a écrit:

D'origine, il n'y a pas une soudure de raccordement entre le coude et la mini partie droite qui aurait recuit cette partie du collecteur. Créant une faiblesse et donc une casse plus facile du collecteur liée à la casse de ta visse.

RoToR a écrit:

c'est bizarre que la fissure ne rejoint pas le point de depart de la fissure , ya come un decalage de 2 cm on dirait. Je dis ça comme ça mais j'ai l'impression que le collecteur a été etiré sur sa longueur. Probleme de dilataion pas uniforme due au straps ?

d'après mon beau père, dont c'est le métier:
la fissure, c'est normal qu'elle vrille, vu que le tube est étiré puis cintré à chaud vu la qualité

pour faire silmple, à son boulot ils cintrent à froid avec du sable dans le tube et un jet d'huile chaud à 'extérieur....

la vrille ne suis pas la direction du strapp, c'est opposé

par contre à cet endroit, le tube avant et le tube ar se touche, je n'ai pas remarqué sur d'autres moto c'est pil poil sous la fissure.....

BuHell a écrit:

Regarde tes MP...

Sinon, je suis pas certain que faire un collecteur en tôle épaisse soit mieux.

Tu risques de rigidifier encore plus tout le binz...

l'idée serait d'avoir, un matériaux de meilleure qualité
sans cintrage, juste en plusieurs morceaux soudé

et de voir pour une augmentation de diamètre si c'est utile ou non

MP répondu

le moteur s'est fait coloscopié

tou est OK, sauf que....

la couleur blanche des queues de soupapes, c'est normal, par contre la calamine....non

dû au remontage du moteur à 16 Mkm, changement des cylindres/piston/bielles/vilo/distrib'/carters..........mais tout en gardant les culasses et culbus d'origine.......il m'a parlé de rodage de soupapes

pour le goujon cassé; il a vu pire, donc ça devrait allé
pour les joints de collecteur, des SE.

guillaume a écrit:

l'idée serait d'avoir, un matériaux de meilleure qualité
sans cintrage, juste en plusieurs morceaux soudé

Pour avoir poli mon collecteur, je ne suis pas sur qu'il soit cintré ou entierrement cintré. Car il y a des cordons de soudures visible au moment du polissage. Ou celle-ci proviennent d'un rebouchage ou renforcement liée a des déchirures lors du cintrage.

guillaume a écrit:

le moteur s'est fait coloscopié

tou est OK, sauf que....

la couleur blanche des queues de soupapes, c'est normal, par contre la calamine....non

dû au remontage du moteur à 16 Mkm, changement des cylindres/piston/bielles/vilo/distrib'/carters..........mais tout en gardant les culasses et culbus d'origine.......il m'a parlé de rodage de soupapes

pour le goujon cassé; il a vu pire, donc ça devrait allé
pour les joints de collecteur, des SE.

ou ça la calamine ? sur les soupapes ?

quand tu regardes par le trou du collecteur, tu aperçois les queues de soupapes, et les sièges.....

maintenant il me nettoie ça apparement

guillaume a écrit:

quand tu regardes par le trou du collecteur, tu aperçois les queues de soupapes, et les sièges.....

maintenant il me nettoie ça apparement

nettoyer ça sans demontage ? les soupapes se nettoient démontées, puis on les rode sur les sieges de culasse a l'aide d'une pate

voilà c'est de ça qu'il m'a parlé

mauvais rodage des soupapes lors du remontage des nouvelle pièces moteur, du coups calmine.....

il me refait tout ça mais sans démontage de soupapes, il a un support de culasse qui permet de démonter, mais surtout de nettoyer selon l'état bien sûr, après il voit s'il en faut plus....j'en serais plus ce WE...

j'ai eu mon collecteur (soudé sous azote: ce qui revient à faire une soudure interne/externe, reste plus qu'à l'astiquer

CR du soudeur: l'épaisser passe de 25/10 à 10/10 puis par 20 et 15/10 ...........je vous dirais pas ce qu'il a dit sur buell

je suis sceptique sur ton nettoyage / rodage de soupapes sans demontage, tu as du mal comprendre

http://www.classic-motorbikes.com/scripts/show_image.asp?ImageID=144276

Image d'un pot en tôle fine... qui tient le coup. Ca pese rien du tout.

C'est une technique de formage amusante : on brase ensemble deux tôle minces découpées aux formes voulues, et ensuite on gonfle à l'huile ==> le pot se forme en deux demi coupelles qui restent soudées ensemble (quand c'est bien fait.. )

Reste plus qu'a couper les deux extremités et on obtient un pot leger, solide et efficace.

trop balaise pour buell

z'ont même pas encore remarqué que l'acier ça rouillait

moteur récupéré, le goujon cassé dans la culasse a été percé puis extrait en à peine 45mn

par contre son voisin cassé à 45°, comme si il avait subit une torsion (d'après riton (mécano time killer) il a été serré plus qu'à bloc ) ça a été coton pour le sortir

c'est à ce moment là que j'arrive; à coire que je porte la poisse

il a passé 2 bonnes heures à tout essayer, écrou/contre écrou, extracteur en prise, soudure d'un écrou long, ça commençait à lacher
il l'a ensuite coupé à ras pour faire comme l'autre, rien à faire
il a donc dû tout percé, taraudé plus large pour mettre un insert wurth et efin un nouveau goujon


la douloureuse :

- insert wurth 12€
- 2 goujons 12€
- 2 écrous 2€
- 2 joint de collecteurs zippers: 18€
-> 4h de MO, il m'en a compter 2 et demi soit 135€ (même pas le temps qu'il a mis pour le 2nd )

total 179€


chez HD, il me prenait la moto entière sinon basta, soit 10h mini de MO sans me garantir que la culasse serait seine et sauve

j'en ai mis 3 pour mettre le moteur dans mon coffre, j'en mettrais surement 4 dans l'autre sens tout en préparant le tuto


je suis allé à la pêche aux renseignement sur une bonne prépa moteur 6000€ bon c'est le maxi, sinon il y a des petits kit zippers à moins de 1000€...