"Charlie Hebdo restera libre-penseur"

BuHell a écrit:

Darkrider03#582 a écrit:

c'est pas de l'amalgame mais de la reflexion .............. sincerement ça m'etonnerait que le vatican ait provoqué ça !!!!!!!!!!!! mdr !!!

soyez réalistes les gars on est sur la terre dans la religion musulman nous sommes des infidèles, on ne peux pas faire de portrait du prophete et encore moins humoristique c'est resevé aux martyrs pour les aduler. ......
on ne peut pas bruler un drapeau d'un pays musulman c'est une declaration de guerre mais l'inverse c'est normal ............ vous en voulez des exemples !!!!
charlie hebdo c'est pas fait attaqué par le milice clericale du paté de maison voisin !!!!!


tout est une question de point de vue de la religion :
les uns pronent l'amour du prochain, la paix et pardonnent, nous sommes ses enfants
les autres la crainte de desobéir, la soumission, etre odoré 5 fois par jour, menace des pires souffrances si on lui desobéi, se retrouve avec une tripoté de vierges autour de soi un fois martyre, sacrifice d'animaux...

ok on a fait les croisades contre eux justement pour des raisons de point de vue

les uns nous sommes en 2011
les autres en 1432

tout est une question d'interpretation !

meme les "abrutis" c'est une question d'opinion !!!!!!!!!!!! il y a des abrutis qui ne mettent pas le feu ..............................................................................

Ou est la réflexion ? ou est le doute qui être le seul état d'esprit au début de toute enquête si tu ne veux pas condamner sans avoir regardé ce que tu as en face de toi, par automatisme, par réflexe...

Oui, effectivement nous savons très bien, ....exactement comme a Karrachi au pakistan ... on savait très bien que c'était al quaida

Je ne dis pas que ce sont ou que se ne sont pas des fondamentalistes qui ont agi.. JE n'en sais rien... et je pense que toi non plus tu n'en sais rien. Avoir envie ou être convaincu (en un mot) ne veut pas dire que l'on est dans le vrai...

Je dis simplement que c'est mieux de savoir, d'ouvrir les deux yeux (et au moins de chercher) avant de condamner...
Ces petites précautions permettent parfois de s'apercevoir a temps qu'on est en train de transformer - a l'insu de ton plein gré - ton trou de balle en entrée de bétonnière..

PS : la religion musulmane est apparue après les deux autres religions du livre (judaïsme et christianisme). Elle est donc la plus moderne des 3..

PS 2 : ne crois pas qu'un musulman est un barbu en robe comme on te le montre sur TF1 et aileurs... sans doute comme beaucoup ici, je suis de culture chretienne, et pourtant je ne ressemble pas (mais alors pas du tout du tout...) à monseigneur lefebvre, catholique extrémiste... tu lui ressemble toi ?
JE ne te le souhaite pas... cela dit, et c'est presque incroyable ... et ben c'est tout pareil chez les muslims ! La majorité ne ressemble pas aux extremistes qu'on nous montre ..

je ne parle pas de barbus en robe je ne parle pas de personne en particulier ni de mouvement integriste je parle juste de la base de la religion ce que prone la religion et ça c'est pas moi qui l'invente c'est dans les textes qui datent des lustres !
et en parlant de modernité dans le temps peu etre mais pas dans les faits !
apres on pourra debattre des autres religionso ou mouvements religieux ................ mais ça va etre long et soporifique !
apres on peut aimer ou detester telle ou telle religion .................... ce qui n'est pas mon cas je n'arrive pas a croire dans un trucs qui a enormement de contradictions sachant que l'homme est arrivé avant tous ces textes .............. vaut mieux croire en l'HOMME plutot qu'en un livre ecrit par des hommes ! mais la nature de l'homme c'est d'etre nuisible pour l'homme !

Il y a autre chose dans les textes coraniques que ce qui est étalé dans les médias...
C'est ce qui est dit lorsque l'ont t'écrit "attention aux amalgames" qui sont forcément rapides, faciles, simplistes...
En homme intelligent, tu dois te douter que "les musulmans" qui sont environ 1.5 milliard sur notre planete commune, ne peuvent être réduits à une image de barbus bornés...

Comme toi, je ne les aime pas, comme je n'aime pas les curés...

Cela dit, un (1) mot tiré du coran, vu par Wikipedia :

Djihad, jihad ou djihâd (arabe : jihād, جهاد, effort) est un terme arabe. Dans le Coran, l'expression « al-jihad bi anfousikoum » veut dire (Lutter contre les penchants de votre âme).

Il y a en tout 275 versets du Coran parmi les 6236 versets qui parlent directement ou indirectement de la guerre, principalement sous l'appellation de Qitâl signifiant guerre en arabe, mais qui est distinct de la signification et du mot Jihad. Le mot jihad est, lui, employé 41 fois, sous différentes formes -verbe etc.- dans le Coran.

Le concept du jihad a constamment évolué ce qui empêche toute définition figée au profit de la recherche d'interprétations successives, souvent concurrentes parmi les sphères intellectuelles musulmanes1.

L'islam compte quatre types de jihad : par le cœur, par la langue, par la main et par l'épée. Le jihad par le cœur, aussi nommé « Grand jihad », invite les musulmans à faire un effort afin de s'améliorer ou d'améliorer la société. De nombreux savants musulmans interprètent le jihad comme une lutte dans un sens spirituel.

Le plus connu (je dirais le plus colporté..) des sens du jihad est le jihad par l'épée ou « Petit jihad ».

Certains imbéciles (ou manipulateurs) se prétendent musulmans et se réfèrent au coran sans l'avoir lu. Ils ne connaissent que le petit jihad... il ne faut pas croire qu'ils représentent tous les musulmans. Ou alors ça nous conduirait a accepter que Rambo représente tous les cathos... et je suis pas du tout prêt a ça...

Comme dans la bible, dans le coran, chacun trouve ce qu'il a envie de trouver...


Moi j'aime bien celle là :

Et ne foule pas la terre avec orgueil : tu ne sauras jamais fendre la terre et tu ne pourras jamais atteindre la hauteur des montagnes! sourate 17 /37

BuHell a écrit:

Il y a autre chose dans les textes coraniques que ce qui est étalé dans les médias...
C'est ce qui est dit lorsque l'ont t'écrit "attention aux amalgames" qui sont forcément rapides, faciles, simplistes...
En homme intelligent, tu dois te douter que "les musulmans" qui sont environ 1.5 milliard sur notre planete commune, ne peuvent être réduits à une image de barbus bornés...

Comme toi, je ne les aime pas, comme je n'aime pas les curés...

Cela dit, un (1) mot tiré du coran, vu par Wikipedia :

Djihad, jihad ou djihâd (arabe : jihād, جهاد, effort) est un terme arabe. Dans le Coran, l'expression « al-jihad bi anfousikoum » veut dire (Lutter contre les penchants de votre âme).

Il y a en tout 275 versets du Coran parmi les 6236 versets qui parlent directement ou indirectement de la guerre, principalement sous l'appellation de Qitâl signifiant guerre en arabe, mais qui est distinct de la signification et du mot Jihad. Le mot jihad est, lui, employé 41 fois, sous différentes formes -verbe etc.- dans le Coran.

Le concept du jihad a constamment évolué ce qui empêche toute définition figée au profit de la recherche d'interprétations successives, souvent concurrentes parmi les sphères intellectuelles musulmanes1.

L'islam compte quatre types de jihad : par le cœur, par la langue, par la main et par l'épée. Le jihad par le cœur, aussi nommé « Grand jihad », invite les musulmans à faire un effort afin de s'améliorer ou d'améliorer la société. De nombreux savants musulmans interprètent le jihad comme une lutte dans un sens spirituel.

Le plus connu (je dirais le plus colporté..) des sens du jihad est le jihad par l'épée ou « Petit jihad ».

Certains imbéciles (ou manipulateurs) se prétendent musulmans et se réfèrent au coran sans l'avoir lu. Ils ne connaissent que le petit jihad... il ne faut pas croire qu'ils représentent tous les musulmans. Ou alors ça nous conduirait a accepter que Rambo représente tous les cathos... et je suis pas du tout prêt a ça...

Comme dans la bible, dans le coran, chacun trouve ce qu'il a envie de trouver...


Moi j'aime bien celle là :

Et ne foule pas la terre avec orgueil : tu ne sauras jamais fendre la terre et tu ne pourras jamais atteindre la hauteur des montagnes! sourate 17 /37

voila qui est constructif......

faut traiter le souci comme avec les sangliers.certain ne devastent pas les champs de mais mais d'autre oui alor quand le paysan en n'as plain le cul ben il organise une battu et tempi pour ceux qui ni sont pour rien,moi j'en n'ai plein le cul a quand la battu?je ne suis d'aucune religion mais je les respecte toute, pour les musulmans tuer un chretien c'est s'assurer une place dans leur paradi alors ,qui est intolérant,moi je me faisai traiter de sale français ou de from dans lae quartier ou je travaillé bref j'ai 29 ans un seul enfant eux à 25ans en n'ons déjà 2 ou 3,dans 20 ans ce serra trop tard pour agir.si mon message ne plait pas ben tempis s'assume ma façon de penser.

pasadena a écrit:

faut traiter le souci comme avec les sangliers.certain ne devastent pas les champs de mais mais d'autre oui alor quand le paysan en n'as plain le cul ben il organise une battu et tempi pour ceux qui ni sont pour rien,moi j'en n'ai plein le cul a quand la battu?je ne suis d'aucune religion mais je les respecte toute, pour les musulmans tuer un chretien c'est s'assurer une place dans leur paradi alors ,qui est intolérant,moi je me faisai traiter de sale français ou de from dans lae quartier ou je travaillé bref j'ai 29 ans un seul enfant eux à 25ans en n'ons déjà 2 ou 3,dans 20 ans ce serra trop tard pour agir.si mon message ne plait pas ben tempis s'assume ma façon de penser.

Mon dieu ! que puis je te dire ??? ....


Arrête de penser ... ?

Il a pas commencé

Bon, je crois bien qu'on approche le point Godwin de la discussion

pasadena a écrit:

faut traiter le souci comme avec les sangliers.certain ne devastent pas les champs de mais mais d'autre oui alor quand le paysan en n'as plain le cul ben il organise une battu et tempi pour ceux qui ni sont pour rien,moi j'en n'ai plein le cul a quand la battu?je ne suis d'aucune religion mais je les respecte toute, pour les musulmans tuer un chretien c'est s'assurer une place dans leur paradi alors ,qui est intolérant,moi je me faisai traiter de sale français ou de from dans lae quartier ou je travaillé bref j'ai 29 ans un seul enfant eux à 25ans en n'ons déjà 2 ou 3,dans 20 ans ce serra trop tard pour agir.si mon message ne plait pas ben tempis s'assume ma façon de penser.

Pas mal, le cochon (sauvage ) comme métaphore des musulmans...



J'ai dit musulman et pas intégriste pour relancer le débat qui a tendance à s'essoufler...

moi, y a un truc qui me révolte: quand un humoriste quelconque se paye la tronche de l'Eglise ou du pape, tout le monde se marre, et y en a plein qui en rajoute...
tu fais la meme chose avec la religion musulmane, et tu ramasses le droit de l'homme, t'es raciste, ...et on fout le feu a ta boutique...

quand a la modernité de la religion musulmanne, vu la place de la femme et certaines de leurs coutumes, je me permets d'en douter...

Sebuell a écrit:

Bon, je crois bien qu'on approche le point Godwin de la discussion

Je pense pour ma part que nous arrivons bientôt au point : "le modovabientôtsupprimerpurementetsimplementlepost"

Et pour devancer les éventuelles critiques : "non le forum n'est pas une démocratie".

si certains ne comptent pas voter l'année prochaine, je ne leur en voudrai pas

buellman626 a écrit:

Non, laisse. Ca met un peu d'animation sur le forum.

idem....

je demenage a grolande la bas pas de crise,ni de vol ou de violance, je vous laisse dans votre merde.ne me manquera que les femmes voilées et en bourka, je trouve ça tro sex lol

buellman626 a écrit:

J'espère qu'il y aura une école...car ça devient pénible à lire.

ha toi aussi

manurats a écrit:

moi, y a un truc qui me révolte: quand un humoriste quelconque se paye la tronche de l'Eglise ou du pape, tout le monde se marre, et y en a plein qui en rajoute...
tu fais la meme chose avec la religion musulmane, et tu ramasses le droit de l'homme, t'es raciste, ...et on fout le feu a ta boutique...

quand a la modernité de la religion musulmanne, vu la place de la femme et certaines de leurs coutumes, je me permets d'en douter...

Ami du sud

de la belgique,

Oui, sur 1.5 Milliards de muslims, il y en a environ 0.0001 % qui poussent le bouchon un peu (un peu trop ) loin... (remarque, c'est moins que chez HD.. ).
et parmi ce gros milliards il y en a aussi qui sont cons, et d'autres paresseux, et aussi (les pires.. ) qui aiment leurs enfants... ) (j'ai pas oublié le "s".. )

Cela dit, le tort des musulmans c'est de ne pas avoir d'église hiérarchique, de patron autoritaire....
Il leur est donc plus difficile qu'aux cathos de sanctionner ou exclure les brebis galeuses.... Il n'y a personne pour dire : tu n'as pas le droit de te revendiquer Musulman.
Du coup, quelques crétins agissent librement et prétendent parler au nom de tous (manipulés avec le pognon des occidentaux que ça arrange bien d'avoir trouvé un remplaçant bien méchant pour faire peur, maintenant que les russes sont kapout !).

Cela dit, question procès, quelqu'un disait plus haut dans le sujet que Charlie avait été attaqué 13 fois par les Cathos, deux fois par les musulmans... tout le monde ne s'en fout pas et se marre pas vraiment chez les cathos..

Enfin, sur la modernité du coran... c'est un joke emprunté a qui parfois est drôle...

manurats a écrit:

moi, y a un truc qui me révolte: quand un humoriste quelconque se paye la tronche de l'Eglise ou du pape, tout le monde se marre, et y en a plein qui en rajoute...
tu fais la meme chose avec la religion musulmane, et tu ramasses le droit de l'homme, t'es raciste, ...et on fout le feu a ta boutique...

quand a la modernité de la religion musulmanne, vu la place de la femme et certaines de leurs coutumes, je me permets d'en douter...

Et je pense que le pire ce sont les blagues sur les juifs, ont ne peux rien dire sans avoir un procés au cul!

pasadena a écrit:

je demenage a grolande la bas pas de crise,ni de vol ou de violance, je vous laisse dans votre merde.ne me manquera que les femmes voilées et en bourka, je trouve ça tro sex lol

Défilé haute couture 1998 : Hussein Chalayan

http://the-satirialist.com/2010/10/20/apres-tout-burqa-pas/

viendez a grolande.il y a école , bar,un circuit pour moto cool, des églisse et pas de mosquée,pas de permis a point le réve cette ville.du travaille pour tous le monde pas de chomage,charlie hebdo demenage la bas aussi venez.

n'empeche que la plupart des pays ou il y a affluence de musulmans => il y a des soucis dans l'integration qui devient plus une communauté non integrée mais faisant parti du paysage communautaire différent ! meme dans des pays ou le nationalisme n'etait pas developpé le probleme communauté musulmane devient une preocupation et les mouvements nationalistes deviennent de plus en plus present

en resumé ça doit pas etre gratuit et pour amuser la galerie mais il doit bien avoir réelement un soucis !

Darkrider03#582 a écrit:

n'empeche que la plupart des pays ou il y a affluence de musulmans => il y a des soucis dans l'integration qui devient plus une communauté non integrée mais faisant parti du paysage communautaire différent ! meme dans des pays ou le nationalisme n'etait pas developpé le probleme communauté musulmane devient une preocupation et les mouvements nationalistes deviennent de plus en plus present
en resumé ça doit pas etre gratuit et pour amuser la galerie mais il doit bien avoir réelement un soucis !

Je vais dire un truc bête, mais c'est vraiment mon ressentiment actuel:

Nous (France, USA, Grande Bretagne) on n'explose pas des "Charlie Hebdo", mais directement les pays:
- Irak (beaucoup pétrole )
- Lybie (Plus importante réserve de pétrole en Afrique )
- Iran (pour très bientôt) (2ème producteur OPEP )

Un des points commun de ces pays est d'avoir beaucoup de pétrole et un système banquaire nationalisée ( y a pas un soucis là !!! ).


En plus, on le fait pour le soit disant "bien des populations". Alors que la seule information qu'on ait est celle de média défaillant (il suffit de parler avec des étrangers/ où habiter à l'étranger pour avoir ce regard différent et de comprendre qu'en réalité c'est pour le bien des multinationales exemptées d'impôts et au dépend des populations locales ).

Donc, au final: au jour d'aujourd'hui qui est le méchant ?
=> C'est nous, en protégeant ces multinationales et en adhérant à la "folie" de notre gouvernement...


Ca me fait autant marrer (ironie) que lorsque j'entend dire que les Grecs ne travaille pas assez !




Penser par soi même, chercher l'information, avoir une capacité de recul et de critique, afin d'élaborer sa propre opinion...
(plutôt que de prendre l'opinion toute prédigérée du média de masse)




@Mc: Pour la croix Suisse, c'est uniquement un problème de Chuisse.
Néanmoins tout doit pouvoir être discuté, le peuple est souverain. (Exemple: En France, un débat a été mis en place pour remplacer la Marseillaise car soit disante trop violente. Au final, on l'a gardé ! ).

gaut a écrit:

Penser par soi même, chercher l'information, avoir une capacité de recul et de critique, afin d'élaborer sa propre opinion...
(plutôt que de prendre l'opinion toute prédigérée du média de masse)

Excellent principe qui ne mène pas tous le monde aux memes conclusions.........

gaut a écrit:

Darkrider03#582 a écrit:

n'empeche que la plupart des pays ou il y a affluence de musulmans => il y a des soucis dans l'integration qui devient plus une communauté non integrée mais faisant parti du paysage communautaire différent ! meme dans des pays ou le nationalisme n'etait pas developpé le probleme communauté musulmane devient une preocupation et les mouvements nationalistes deviennent de plus en plus present
en resumé ça doit pas etre gratuit et pour amuser la galerie mais il doit bien avoir réelement un soucis !

Je vais dire un truc bête, mais c'est vraiment mon ressentiment actuel:

Nous (France, USA, Grande Bretagne) on n'explose pas des "Charlie Hebdo", mais directement les pays:
- Irak (beaucoup pétrole )
- Lybie (Plus importante réserve de pétrole en Afrique )
- Iran (pour très bientôt) (2ème producteur OPEP )

Un des points commun de ces pays est d'avoir beaucoup de pétrole et un système banquaire nationalisée ( y a pas un soucis là !!! ).


En plus, on le fait pour le soit disant "bien des populations". Alors que la seule information qu'on ait est celle de média défaillant (il suffit de parler avec des étrangers/ où habiter à l'étranger pour avoir ce regard différent et de comprendre qu'en réalité c'est pour le bien des multinationales exemptées d'impôts et au dépend des populations locales ).

Donc, au final: au jour d'aujourd'hui qui est le méchant ?
=> C'est nous, en protégeant ces multinationales et en adhérant à la "folie" de notre gouvernement...


Ca me fait autant marrer (ironie) que lorsque j'entend dire que les Grecs ne travaille pas assez !




Penser par soi même, chercher l'information, avoir une capacité de recul et de critique, afin d'élaborer sa propre opinion...
(plutôt que de prendre l'opinion toute prédigérée du média de masse)




@Mc: Pour la croix Suisse, c'est uniquement un problème de Chuisse.
Néanmoins tout doit pouvoir être discuté, le peuple est souverain. (Exemple: En France, un débat a été mis en place pour remplacer la Marseillaise car soit disante trop violente. Au final, on l'a gardé ! ).

gaut
tu oubli la perpetuelle guerre en palestine (c'est pas nous)
l'extermination partielle des cathloques en algerie (pas nous mais les leurs)
l'eradication pur et simple de toute eglise ou signe catholique dans un pays musulman (c'est encore pas nous)

apres on peut parler du danemark suede et norvege et l'allemagne ou il y a de gros soucis dus à la communauté musulmane et les regles de vis imposé par la religion
or on a pas le droit d'etre catholique dans leur pays !
a part ça moi ça va !

moi je veux pas qu'on me fasse ce qu'on veut pas que je fasse !
et je prends du recul puisque j'ai decidé depuis 5 ans de ne plus mettre les pieds dans un pays du magreb suite a des soucis sur place (apres 10 ans de frequentation Maroc Tunisie Egypte) !

apres les pays soi-disant civilisés et evolués (nous, usa GB et autres) on fait pas d'attentat parmis des civilles avec des voitures piégées ou bouteille de gaz ...... on participe a une guerre avec une partie de la population contre une autre partie de la population (bin faut bien echanger des armes contre du petrole) apres on partage les raisons ou pas (moi pas, on a rien a y foutre c'est purement economique et non humanitaire)!