Histoire de ne pas se tromper

Se we, petit aller retour sur bayeux

apres une visite au musée tres instructive sur la vie de YAUMGUI le TARBA , longue visite au cimetiere americain d'omaha beach et sur la plage. Ca calme, grosse emotion, les larmes aux yeux, 25000 putains de morts sur nos plages, qu'on le veuille ou non, juste pour nous. Faut pas perdre le nord.

comme tu dit.....et si tu veux tu va dans la Somme ou pas loin de Verdun et là c'est encore plus grand... bon c'est celle d'avant mais le geste est là...... respect les gars, ils sont morts pour nous, et ils avait tous entre 20 et 30 ans......
alors mercredi ayez une pensée pour eux et si vous entendez la Marseillaise rappellez vous que vous étes Français.

C' est clair, big respect et merci à donf à tous les gars qui sont venus nous libérer des envahisseurs, sans eux, nous serions tous blond aux yeux bleus et on parlerait le schleu !!









And the is..

(fallait pas venir nous faire chier.. )

Le pélerinage à Omaha, je me le suis appuyé il y a une bonne dizaine d'année.
De ne pas avoir pu y retenir mes larmes, je crois savoir de quoi parle Sauron.

Aucune scène de guerre n'est vraiment un lieu de réjouissance...

Stalingrad et le monument aux 100000 morts (merci les russes!), Buchenwald qu'on ne présente plus, le centre du Viet-Nam dont le sol recelle encore des tonnes d'acier, Phnom Phen et ses camps d'extermination, ces visites furent extrêmement pénibles mais m'ont aussi aidé à clarifier l'idée que je me faisais de la violence guerrière et de la violence en général.

C'est effectivement une expérience indispensable pour appréhender le monde dans lequel on vit.

Plus jeune avec mes grands-parents, ils m' ont aussi emmené du côté d' Arromanches, Omaha Beach, la Pointe du Hoc, le Cimetière Américain, j' ai pris une de ces claques.. je me souviendrais toujours de ce silence si poignant qui régnait dans le cimetière avec ses croix blanches infinies et ces milliers de noms gravés sur le mémorial.. ça te prend aux tripes et tu te dis que toi aussi, tu ne voudras jamais oublier ce qui s' est passé..

j'ai fais mes dernieres vacances avec ma harley, j'ai fait toutes les plages du débarquemnt, de Ouistrheam, jusque Ste Mère Eglise. C'est pas la premiere fois que je le faisais, mais n'oublions pas... je pense que l'éducation de nos enfants DOIT passer par la aussi...

moins loin on a là aussi en margeride dans le 43

http://www.cheminsdememoire.gouv.fr/page/affichelieu.php?idLieu=3651&idLang=fr

Chateaudun sous les bombes.....Américaines, la base est en haut a droite...
mon pére avec ses parents et ses soeurs Habitaient en bas, presque au milieu de la photo.....

Sauron, Kyd et Manu, tout pareil, la sensation est profonde, et les blocs de béton du pont "flotant" te donne une sansation étrange qui viend du passé

mais perso, la visite historique qui m'a fait le plus d'éffet, c'est "ouradour sur glane" (désolé pour l'ortographe) avec les détails qui te sont raconté, la ville est resté tel quel comme si on avait assisté à l'asso et au masacre

verdun et Omaha Beach pour les respect aux homme qui y ont donnés leur vie, et ouradour pour les atrocitées donc l'être humain est capable

ces trois cites font partit de l'histoire, on oubli trop vite nos erreurs du passé

McGyver a écrit:

D'accord pour l'éducation des générations suivantes, mais sur le fond, pas sur la forme. Entretenir une haine envers une nation ou une ethnie sur des décénies ne servira qu'à reproduire des situations conflictuelles.
La guerre c'est de la merde, que ce soit les verts, les rouges ou les violets qui la font.

McG', tu noteras que dans la plupart de nos posts il n'est pas question de couleur ou de drapeau, mais simplement de recueillement et de mémoire sur les lieux où des populations civiles ont été exterminées ou bien des hommes ont offert leurs jeunes vies pour en libérer d'autres. C'est juste ça.

Qyd a écrit:

McGyver a écrit:

D'accord pour l'éducation des générations suivantes, mais sur le fond, pas sur la forme. Entretenir une haine envers une nation ou une ethnie sur des décénies ne servira qu'à reproduire des situations conflictuelles.
La guerre c'est de la merde, que ce soit les verts, les rouges ou les violets qui la font.

McG', tu noteras que dans la plupart de nos posts il n'est pas question de couleur ou de drapeau, mais simplement de recueillement et de mémoire sur les lieux où des populations civiles ont été exterminées ou bien des hommes ont offert leurs jeunes vies pour en libérer d'autres. C'est juste ça.

de toutes maniéres dans un camp ou dans l'autre, si tu va dans les cimetières, Americains, Français, Allemand, Anglais ou autres, c'est toujours des gamins de 20 ans entérrés là.....

par contre faudrait un peu sortir aussi des clichés (houps SOA) et voir aussi ailleur que certains endroits devenus plus touristique que lieux de recueillement (les plages du debarquement oui mais il y a eu aussi d'autres endroit ou il y a eu des massacres [peut etre pas l'abatoir comme les plages mais massacres aussi, oradour il y a eu pire .....

les ardennes, la margeride et autres ....
voir des croix blanche a perte de vue ne veusx pas dire qu'ailleur il n'y a pas eu de massacre !

pas encore pris le temps d'y aller , mais de la famille y est allé cet été, ça remue le tripes aussi:

http://www.izieu.alma.fr/francais/frame_principale.htm
http://www.cheminsdememoire.gouv.fr/page/affichelieu.php?idLang=fr&idLieu=401

Darkrider03#582 a écrit:

par contre faudrait un peu sortir aussi des clichés (houps SOA) et voir aussi ailleur que certains endroits devenus plus touristique que lieux de recueillement (les plages du debarquement oui mais il y a eu aussi d'autres endroit ou il y a eu des massacres [peut etre pas l'abatoir comme les plages mais massacres aussi, oradour il y a eu pire .....

les ardennes, la margeride et autres ....
voir des croix blanche a perte de vue ne veusx pas dire qu'ailleur il n'y a pas eu de massacre !

Je vois pas ou est le cliché, de plus t' as pas besoin de faire 40 sites pour prendre conscience et te rendre compte de l' atrocité des guerres.. et le fait d' en visiter qu' un seul, ne veut pas dire non plus que tu nies les autres..

Aussi je ne vois pas ou j' ai dit que de voir des croix blanches à perte de vue, laisser penser qu' il n' y avait pas eu de massacres ailleurs..

Pour ma part, être allé sur les plages du débarquement et au cimetière américain avec mes grands-parents qui, eux, ont vécu la guerre.. ça résonne bien dans le coeur et la tête d' un gosse, cela t' éveille bien la conscience et te permet plus tard quand tu te trouves par exemple sur un autre site, d' être réceptif et respectueux.. et ce, dans n' importe quel endroit du monde ou s' est produit des faits de guerre!!

Enfin n' oublions pas non plus que c' est quand même là-bas, sur les plages normandes que les alliés ont débarqué en masses, que les affrontement furent très meurtriers et que c' est à partir de là que la progression vers la victoire à commencer.. donc en aucun cas un cliché mais au contraire un haut lieu historique important ou tout enfant-ado, même si il ne va qu' à celui-là, lui ouvrira plus que certainement les yeux et éveillera sa conscience..

Mais c' est clair aussi qu' il y a d' autres sites ou cette prise de conscience pourra se faire..

Euuuu, je tien a faire une petite rectification...
Les 25 000 morts sur nos plages, ce n'étais pas pour nous sauvé la mise... mais pars intérêt économique et logistique.

Sa a permis aux Américain d'avoir une certain main mise sur l'europe... et on paye toujours la dette du "plan Marshal"

On n'a tendance a oublier que les Américains son rentrée en guerre a la fin... quand les Jap on attaquer pearl arbor.

CityZen-Crazy a écrit:

Euuuu, je tien a faire une petite rectification...
Les 25 000 morts sur nos plages, ce n'étais pas pour nous sauvé la mise... mais pars intérêt économique et logistique.

Sa a permis aux Américain d'avoir une certain main mise sur l'europe... et on paye toujours la dette du "plan Marshal"

On n'a tendance a oublier que les Américains son rentrée en guerre a la fin... quand les Jap on attaquer pearl arbor.

Peut-être mais au final, leur intervention (avec l' aide des anglais, canadiens et autres) nous a bien sauvé la mise..

CityZen-Crazy a écrit:

Euuuu, je tien a faire une petite rectification...
Les 25 000 morts sur nos plages, ce n'étais pas pour nous sauvé la mise... mais pars intérêt économique et logistique.

Sa a permis aux Américain d'avoir une certain main mise sur l'europe... et on paye toujours la dette du "plan Marshal"

On n'a tendance a oublier que les Américains son rentrée en guerre a la fin... quand les Jap on attaquer pearl arbor.

T'es historien? Proférer des inepties pareilles ça tend vers le révisionnisme.

VIP141 a écrit:

CityZen-Crazy a écrit:

Euuuu, je tien a faire une petite rectification...
Les 25 000 morts sur nos plages, ce n'étais pas pour nous sauvé la mise... mais pars intérêt économique et logistique.

Sa a permis aux Américain d'avoir une certain main mise sur l'Europe... et on paye toujours la dette du "plan Marshal"

On n'a tendance a oublier que les Américains son rentrée en guerre a la fin... quand les Jap on attaquer pearl arbor.

Peut-être mais au final, leur intervention (avec l' aide des anglais, canadiens et autres) nous a bien sauvé la mise..

Oui on peut dire cela.
Je faisais juste une petite aparté, en disant simplement que tout n'était pas noir, ni blanc ^^

Bruno a écrit:

CityZen-Crazy a écrit:

Euuuu, je tien a faire une petite rectification...
Les 25 000 morts sur nos plages, ce n'étais pas pour nous sauvé la mise... mais pars intérêt économique et logistique.

Sa a permis aux Américain d'avoir une certain main mise sur l'europe... et on paye toujours la dette du "plan Marshal"

On n'a tendance a oublier que les Américains son rentrée en guerre a la fin... quand les Jap on attaquer pearl arbor.

T'es historien? Proférer des inepties pareilles ça tend vers le révisionnisme.

Non, seulement un érudit.
Pourquoi tu l'ais toi historien ?
Je ne revisite absolument rien, j'ai pas pour but de réécrire l'histoire, seulement d'éclaircir des zones d'ombres que la majorité des gens ignore, non pas pars manque d'instruction, ce n'est pas leurs fautes, si "l'instruction national" ( je ne laisse pas une institution même publique éduqué mes enfants...) on tendance a resté quand surface et a oublier quelque détails de l'histoire qui on une forte importance dans la compréhension des événements.

On pourrait parlé du pourquoi et du comment pendant des heures, sans ce mettre d'accord.
Je te propose une petite chose cependant.
Tu reste avec tes opinions.
Et moi je fais ma vie avec les miennes, quand pense tu ?
Bonne idée n'est pas ?

buellman626 a écrit:

CityZen-Crazy a écrit:

( je ne laisse pas une institution même publique éduqué mes enfants...)

Laisse leur quand même apprendre l'orthographe....

Ceci est de l'instruction, toujours pas de l'éducation.

CityZen-Crazy a écrit:

VIP141 a écrit:

CityZen-Crazy a écrit:

Euuuu, je tien a faire une petite rectification...
Les 25 000 morts sur nos plages, ce n'étais pas pour nous sauvé la mise... mais pars intérêt économique et logistique.

Sa a permis aux Américain d'avoir une certain main mise sur l'Europe... et on paye toujours la dette du "plan Marshal"

On n'a tendance a oublier que les Américains son rentrée en guerre a la fin... quand les Jap on attaquer pearl arbor.

Peut-être mais au final, leur intervention (avec l' aide des anglais, canadiens et autres) nous a bien sauvé la mise..

Oui on peut dire cela.
Je faisais juste une petite aparté, en disant simplement que tout n'était pas noir, ni blanc ^^

Bruno a écrit:

CityZen-Crazy a écrit:

Euuuu, je tien a faire une petite rectification...
Les 25 000 morts sur nos plages, ce n'étais pas pour nous sauvé la mise... mais pars intérêt économique et logistique.

Sa a permis aux Américain d'avoir une certain main mise sur l'europe... et on paye toujours la dette du "plan Marshal"

On n'a tendance a oublier que les Américains son rentrée en guerre a la fin... quand les Jap on attaquer pearl arbor.

T'es historien? Proférer des inepties pareilles ça tend vers le révisionnisme.

Non, seulement un érudit.
Pourquoi tu l'ais toi historien ?
Je ne revisite absolument rien, j'ai pas pour but de réécrire l'histoire, seulement d'éclaircir des zones d'ombres que la majorité des gens ignore, non pas pars manque d'instruction, ce n'est pas leurs fautes, si "l'instruction national" ( je ne laisse pas une institution même publique éduqué mes enfants...) on tendance a resté quand surface et a oublier quelque détails de l'histoire qui on une forte importance dans la compréhension des événements.

On pourrait parlé du pourquoi et du comment pendant des heures, sans ce mettre d'accord.
Je te propose une petite chose cependant.
Tu reste avec tes opinions.
Et moi je fais ma vie avec les miennes, quand pense tu ?
Bonne idée n'est pas ?

Je ne connais pas d'érudition qui ne commence pas par le respect de l'orthographe et de la syntaxe.
Et d'autre part, s'il est ici question de couleur, c'est uniquement du rouge, celle du sang versé, du respect qu'il nous inspire et de la douloureuse mémoire qu'il constitue encore aujourd'hui.
J'ai donc envie de dire... fuck off, jeune trouduc. Ton opinion - qui, en l'occurence n'en est pas une - je m'en contrebats. Va donc troller ailleurs...
Et merci Bruno, bien sûr !