Retractation apres achat

Coyote44 a écrit:

Superman a écrit:

-Mais si je me souviens bien aussi, mon pote a envoyé sa voiture au garage et l'ancien propriétaire lui à payé les frais...

ca c'est si l'ancien et le nouveau proprio passe un accord a l'amiable...

dans le cas contraire ormis un refere au tgi, je ne vois pas grand chose a faire. mais qui dit tgi, dit avocat, longue procedure (souvent >1an...) et rien ne dit que Maverick ne soit pas debouter au final.

@Maverick: qu'est ce que tu entend par "cadre rafistoller"?

Le premier proprio a fait une glissade coté gauche et a touché la où on met le crash pad. D'apres HD Lyon, il y a du avoir un enfoncement ou quelque chose car ca sonne autrement a cet endroit. C'est d'apres Benji du mastic. l'arrete située a ce niveau est differente de celle de l'autre coté, elle est presque gomée et la soudure a coté est plus lisse que l'autre coté. Ca a été repeind entierement.

La moto file droit d'apres Benji. Pour une moto payée a son prix de cote c'est la moindre des choses


Le bras oscillant meme genre de réparation . Je prendrais des photos demain


C'est vice caché car il ne m'a rien dit sur le cadre et le bras oscillant. On dit pas etat niquel quand la moto s'est pris un pet sur le chassis. On vérifie.

felix6684 a écrit:

j'ai lu quelques part sur le forum que tu avais quelques jours pour annuler la vente...il me semble que c'est humberto qui en parlait;
maintenant à toi de voir si la ristourne du vendeur t'interesse, en sachant que tu n'as decouvert peut etre que la partie visible de l'iceberg....
pour ma part si c'est facilement faisable je demanderai le remboursement de la moto.... mais je ne suis pas dans ton cas

J'en veux pas de son rabais il m'a gaché mon plaisir

buellman626 a écrit:

Si la moto tourne nickel et qu'elle roule droit et qu'on ne voit pas les réparations, je vois pas pourquoi faire tout un foin...
Essaie un arrangement à l'amiable avec le vendeur pour une remise substantielle sur le prix de vente. Tu aurais pu tomber sur une bécane avec le moteur vidé...
Un avocat va te coûter bonbon et la procédure longue. Pendant ce temps, tu risques de ne pas pouvoir rouler avec...

Il me fait une ristourne de 600€, vachement généreux.

buellman626 a écrit:

Si la moto tourne nickel et qu'elle roule droit et qu'on ne voit pas les réparations, je vois pas pourquoi faire tout un foin...
Essaie un arrangement à l'amiable avec le vendeur pour une remise substantielle sur le prix de vente. Tu aurais pu tomber sur une bécane avec le moteur vidé...
Un avocat va te coûter bonbon et la procédure longue. Pendant ce temps, tu risques de ne pas pouvoir rouler avec...

Tu vas et tu lui dis qu'il te rembourse... Tu montes avec un fusil de chasse, il sera plus coopératif !

Il vient de m'envoyer un texto en me racontant que je l'ai vu a l'achat etc...Qu'il etait pret a faire un geste mais que mon attitude l'en dissuade...


T'as des cartouches a blanc?

Encore faut il enlever le crash pad pour le voir.

si effectivement tu savais que la moto était tombée, tu as peut etre plus interet a la garder et a prendre ses 600 euros, surtout si les réparations ont été bien faites.
en plus tu vas t'emmancher dans une procédure super longue au cours de laquelle tu n'auras peut etre pas les moyens de rouler en moto, tout ca pour peut etre t'entendre dire par le tribunal dans un ou deux ans que tu n'obtiens pas gain de cause

Superman a écrit:

Maverickus a écrit:

Il vient de m'envoyer un texto en me racontant que je l'ai vu a l'achat etc...Qu'il etait pret a faire un geste mais que mon attitude l'en dissuade...


T'as des cartouches a blanc?

-Je pense que dans un premier temps, tu devrais lui stipuler que si tu n'obtiens pas un geste significatif ou la reprise de sa meule (et toi tu récupères tes roros!), tu seras obligé d'entamer une procédure au tribunal...

-C'est des menaces, mais s'il n'a pas l'habitude des tribunaux, ça pourrait le faire réfléchir... Parles des frais occasionnés par ce genre de procédure!

Envoie lui une lettre recommandé avec AR. Au moins, ça bloque la date de la procédure...
Après tu auras tout le temps de voir comment tu veux t'y prendre.

@ roofy: t'en a d'autres des conseils pareils????

1- Roofy a écrit:

Tu vas et tu lui dis qu'il te rembourse... Tu montes avec un fusil de chasse, il sera plus coopératif !

pour info, sur nantes on a u un cas la semaine derniere de deux personnes qui en sont venu au mains suite a un different financier. l'un des deux parties a finie en six morceau dans deux valises... moralité: "on ne sait jamais sur qui ont peu tomber"

2- Roofy a écrit:

Envoie lui une lettre recommandé avec AR. Au moins, ça bloque la date de la procédure...
Après tu auras tout le temps de voir comment tu veux t'y prendre.

le super conseil de merde, ca ne bloque rien du tout et il met quoi dans on AR?.

si Mav fait un refere, ca lui bloque ca moto au fond du garage jusqu'a la decision du juge! ca veux dire que pendant deux ou trois ans, il peut s'assoir sur ces 7500 euros, il ne peut pas rouler avec, mais il devrait quand même payer son assurance!

a ceci il faut ajouter le fait qu'au vu du litige, il y a des chance pour que la demande de Mav soit debouter par le juge, et que par consequent il se voit charger de rembourser les frais d'avocat de son adversaire... (et si je ne me trompe pas un avocat de tgi, c'est vraiment pas donner...)

J'interviens rarement sur ce genre de sujet, mais la, je rejoins B626, Mc et Cochon. Tu t'es fait "enfle", parce que tu savais qu'il y avait eu gamelle, mais t'as pas cherche a savoir avant d'acheter l'etat precis de la meule, comment ca avait ete reparer, et tout. Ta moto fonctionne (plutot bien, meme), une reparation (de fortune, mais quand meme) a ete realisée (et pas si mal que ca, tu ne l'as pas vue a l'achat), et le vendeur te propose 600 euros. Certes, t'aurais pu vouloir la payer moins cher, mais ca pourrait largement etre pire. D'autant que la solution justice va effectivement etre longue, et que t'es pas sur d'en sortir gagnant (le vendeur t'as mis au courant de l'etat de fait : la moto a glisse sur le cote gauche). C'est p't etre dur a avaler sur le coup, mais va rouler, fait toi plaisir, et la prochaine fois, tu feras gaffe...

Nan c'est pas un conseil de merde !
La plupart des procédures administratives ou judiciaires commencent par une lettre recommandée qui prouve (un minimum) déjà que tu t'es aperçu du problème et que tu l'as signalé au vendeur.
C'est souvent la base dans le début d'une procédure. Ca montre aussi que tu n'en resteras pas là et puis meme si ça n'apporte pas grand chose, ça peut peut etre t'aider à obtenir ce que tu veux.

Mais fait comme tu le sens... Vu le prix que ça coute d'envoyer une lettre recommandée... Suis plutot les conseils avisés de coyote !

buellman626 a écrit:

Roofy a écrit:

Mais fait comme tu le sens... Vu le prix que ça coute d'envoyer une lettre recommandée... Suis plutot les conseils avisés de coyote !

Tu as mal interprété nos conseils (les miens, de Thieu, McG, d'inde, Coyote...). On dit simplement que le fait d'engager une procédure, risque de bloquer la moto pour une expertise d'abord, pour une interdiction de rouler ensuite. Et comme on sait que les procédures peuvent être longues, il vaut peut-être mieux s'arranger à l'amiable. Car finalement, la moto roule bien, les réparations se voient pas du premier coup et le prix est dans la norme.

Quelque part je suis d'accord. Mais je comprend aussi la décéption de Mav.
En plus le gars, si j'ai bien compris, lui dit que la moto à eu un petit accro et qu'elle a été réparé, rien de grave. ( cale pied, retro etc... bref pas grand chose)
Au final il paie sa moto au moins le prix de la cote et s'aperçoit qu'on lui a caché le gros du petit "accro", c'est à dire que le cadre à été touché.
Forcément, je me met à sa place et je dis que ça met les nerfs.

Bien évidement j'encourage un arrangement à l'amiable seulement, s'il veut récupérer son argent, il en a le droit, le vice est caché délibérément et il pourra le prouver devant un juge.
Le fait d'envoyer un recommander c'est juste pour expliquer au gars qui lui a vendu qu'il est décidé à aller plus loin (meme si c'est du bluff).
Et ca peut "aider" à prouver qu'il s'est aperçu du vice très peu de temps après la vente.

C'est pour ça que je ne pense pas que ça soit un "conseil de merde"... Maintenant je suis pas un pro ni spécialiste en la matière. Je dis juste ça pour aider.

Le vice ne me semble pas caché puisqu'il était au courant de la chute réparée.

Le fait que ce soit un frame puck dessus au lieu d'une couche de mastic bien faite (ou pas) est équivalent. Il s'agit dans un cas comme un autre d'une réparation consistant à camoufler une rayure engravée dans le cadre.

Reste à savoir quels ont été les termes exacts du vendeur (ceux qui ont été écrits) sur l'annonce, sur un mail, ...etc.

Je viens de relire le post :

Citation :

le bras oscillant idem a pris un coup et a été repeint , le tete de fourche repeinte, la béquille qui faisait paraitre la moto trop inclinée est une béquille de je ne saits qu'elle moto. Le radiateur d'huile est tordu et la biellette du selecteur de vitesse egalement

Tout cela est visible par quelqu'un de relativement observateur ou connaissant un peu la mécanique, je pense.

Mis à part une gène pour utiliser la brêle, ce qui ne semble pas être le cas, je ne vois pas en quoi le fait de cacher une ou plusieurs rayures réparées pourrait annuler la vente.

Combien de bagnoles se vendent comme ça ?

Cependant, je pense que je l'aurais mauvaise quand même...

Salut

J'ai vu mon avocat
Déja je savais que la moto avait chuté mais dans un mail avant de venir voir la moto je lui ai demandé si elle avait gardé des sequelles de cette chute: il m'a répondu non. Hors le cadre a pris un coup, masqué par le crash pad et repeint, le bras oscillant egalement avec un chtar que je n'ai pas vu, la béquille n'est meme pas une bequille buell. le radiateur d'huile est tordu(pas la patte, le radiateur).

Voila le vendeur a noté sa bécane 5/5 dans son annonce.

Les deux seules choses que je savais quand je l'ai acheté c'est qu'il avait repeind la coque de selle et changé l' l'araignée de tete de fourche.

Le reste et surtout le radiateur, le cadre le bras et la bequille il s'est bien gardé de me le dire. Et moi j'ai rien vu par manque de connaissance sur cette bécane.

Je ne suis pas tatillon, Benji, c'est le metier c'est vrai, a vu ca tout de suite


Au moment de payer il me dit qu'il en veut 7200€, je lui dit que sa moto cote 7025, il me dit tranchons :7100€ "parce qu'elle est en tres bon etat".
C'est faux elle n'est pas en tres bon etat.



L'avocat dit qu'il y a vice caché. Il va envoyer une lettre recommandée de mise en demeure en joignant un devis de remise en etat que je vais chercher demain chez HD LYON, Benji s'en occupe en toute impartialité.

Le devis s'eleve a 4000€

1900 de cadre, 690 de bras, 90 de bequille et 300 de radiateur, sans compter les stickers.

Ca fait 1000€ de main d'oeuvre


4000€ de frais pour une becane payée 7100€ c'est du vol pur et dur.




Apres la becane va droit, le moteur marche mais a ce prix je suis en droit de ne pas me poser cette question.


Donc recommandé avec AC de la part de l'avocat avec devis de remise en etat de la moto.

Il a le choix: soit il me la rembourse soit il me paye tous les frais de remise en etat. Et encore je ne siats meme pas si le moteur a le kilometrage annoncé, Benji ne peux pas le certifier non plus a moins de faire une analyse d'huile.



Je souhaite qu'il me la reprenne ,et trouve un auitre pigeon. Ca lui apprendras l'honneteté, Je n'ai pas assez confiance en lui pour me lancer dans une remise en etat. il y a surement d'autres choses que je n'ai pas vu. J'ai voulu rechargé la batterie et il manque un des capuchons caoutchouc sur un des fils etc etc .


Mon pere a egalement un avocat

Voici un copier collé de sa réponse

Cher Monsieur,



Sur un plan pragmatique, il me semble que la solution la plus efficace à court terme serait d’accepter une négociation portant sur la prise en charge par le vendeur si possible de l’intégralité des frais de remise en état.

Si cette négociation aboutit, il faudrait faire ensuite un courrier indiquant que cet accord a été conclu sous réserve que la moto soit en complet état de marche à l’issue de la réparation. A défaut de réparation satisfaisante, une demande d’annulation pourrit alors être envisagée à nouveau.

Sur le plan juridique, l’annulation de la vente me paraît être une voie plus longue et incertaine. En effet, si le vendeur n’est pas d’accord pour reprendre la moto, votre fils va devoir engager une procédure pour demander le remboursement du prix et il va devoir démontrer que le vice présenté par la moto n’était pas apparent et qu’il porte sur une qualité essentielle. A cet égard, je lui conseille dès à présent de faire de nombreux courriers recommandés au vendeur pour exprimer les difficultés rencontrées et le fait qu’il considère que son consentement a été vicié.

Je suis à votre disposition pour vous aider et éventuellement pour adresser au vendeur un courrier d’avocat, qui pourrait l’inciter à revoir sa position sur l’annulation.
Bien à vous.

Je ne suis pas tatillon a ce prix c'est du vol

le radiateur n est pas un vice caché ...c etait decelable a l achat et mis a part le pet sur la cadre le reste aussi etait decelable
de plus le pet sur le cadre n as pas l air de necessiter son changement donc je pense qu au tribunal(quand tu passeras.............)cela ce focaliseras la dessus....
quand a l avocat.......lui il s en branle qu il gagne ou perd le jugement...il empoche les sous

et toi en attendand....zero moto.....ben oui guy, tu fout le mec au tribunal en lui disant que sa meule est pourrie....mais tu roule avec

pas serieux ça

je dit qu un arrangement a l amiable est quand meme mieux pour toi
et avec ce qu il te propose tu as de quoi la remettre nickel

Je ne suis pas d'accord, le cadre a pris un bon pet planqué derriere son crash pad. Il ma eu en me disant q'elle etait en tres bon etat. Si j'avais démonté le crash pad j'aurais vu ça, jamais je ne l'aurai acheté.

il s'est foutu de moi, il savait pertinemment ce qu'il a fait dessus, et une moto dont le cadre a quelquechose, on le signale a l'acheteur.On ne se tait pas comme si de rien etait. Voila l'historique de la moto est une partie composée de factures et une autre partie de bricolage pas signalé, sur des parties essentielles de la moto et mal réalisé en plus.


J'aurais jamais fait ça, lui il s'en est pas privé, c'est pas clair , moi je l'ai été , payé rubis sur l'ongle. Et moi si je veux la revendre un jour c'est pas possible avec toute son historique a moins de la remettre en bon etat , factures a l'appui.

Payé trop cher pour ce genre d'anneries

Il a donc caché l'ensemble des grosses "réparations" faites dessus.

Bien sur si procédure il y a la moto sera parquée dans un coin sans servir

même ton avocat te dis que ca va etre long
apres tu fais comme tu veux, mais tu risques de perdre ton proces, de perdre 2 ans, de perdre les 600 euros qu'il te propose maintenant et de te retrouver dans deux ans avec la meme moto, décotée en prime
mais bon, ce n'est que mon avis,
si ca se trouve, ca va durer 6 mois, tu vas avoir gain de cause et il va raquer, meme si sincerement je n'y crois pas du tout

buellman626 a écrit:

Hé bien, bon courage...
M'est avis que tu rouleras pas de sitôt...

+1

Le pb n'est pas que le vice soit caché, c'est de démontrer qu'il y a problème... (Caché ou pas)
Les trucs tordus mais fonctionnels, les rayures, les bosses tout cela sera considéré comme "esthétique" si cela n'entrave aucunement le fonctionnement normal et ne représente aucun danger...
Et quand on achète de l'occasion, ce n'est pas du neuf...

Un cadre réparé (même vilainement) ne sera pas forcément considéré comme à changer par un expert...

J'espère pour toi, que cela marchera...
... mais j'ai des doutes : En gros, il faudrait qu'un expert la déclare impropre à rouler.

Reste l'arnaque : Expertise de la moto très inférieure au prix de la vente...

Bon courage.