| Moteur ok mais guidonnages toujours | |
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+15Steph75 pirem grosdem FF sauron IstanBuell Buellman84 ulysseb orsu2b Totoche38 DragonBuell minou1417 Darkrider03#582 alaing de l'aing Sow 19 participants |
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Auteur | Message |
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Sow
Nombre de messages : 47 Age : 71 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 07/12/2007
| Sujet: Moteur ok mais guidonnages toujours Mer 13 Fév 2008 - 18:33 | |
| Voilà, j'ai récupéré la bestiole, après changement du collecteur d'admission complet et tous les capteurs du moteur! Vive l'électronique! Donc quand on ne sais pas on change tout en espérant que cela aille mieux. Pour le guidonnage ils n'ont rien pu faire vu que tout est "by the book" bien américain donc , si c'est pas dans le manuel, ça n'existe pas! (Ca me rappelle WINDOWS) En attendant vers 140 elle gigote comme un cabri, pas moyen de la garder droite et tranquille. On me dit que comme tout est bien ainsi, il ne faut pas dépasser le 120, pas mal comme mentalité. Ensuite on me dit que je devrai trouver seul les réglages qui me conviennent. C'est vraiment con d'avoir une bécane pareille et de devoir rouler comme avec une 125 parce-qu'ils ne sont pas foutus de la régler comme il faut. Quelqu'un connait'il un vrai spécialiste qui pourrait m'aider? Après ça, juré, je n'embête plus personne. |
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alaing de l'aing
Nombre de messages : 1689 Age : 66 Localisation : Aindien du Crabistan Date d'inscription : 02/09/2006
| Sujet: Re: Moteur ok mais guidonnages toujours Mer 13 Fév 2008 - 18:38 | |
| - Sow a écrit:
- elle gigote comme un cabri, pas moyen de la garder droite et tranquille.
Attends encore un peu, ça va lui passer ... |
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Darkrider03#582
Nombre de messages : 11427 Age : 60 Localisation : etoile noire derriere montluçon 03 Ma Buell : XB12 STT rallye
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Date d'inscription : 31/08/2006
| Sujet: Re: Moteur ok mais guidonnages toujours Mer 13 Fév 2008 - 18:48 | |
| en parcourant le forum tu verra les utilisateurs d'ulysses :
suspats complexe a regler plus finement (un peu + dure Av et Ar) huile de fourche plus visqueuse amorto de direction pneu hyper important mettre le bon model
apres tout va bien normalement ! |
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minou1417
Nombre de messages : 226 Age : 60 Localisation : 67 Ma Buell : HD Street Bob 2008 Date d'inscription : 27/10/2007
| Sujet: Re: Moteur ok mais guidonnages toujours Mer 13 Fév 2008 - 18:51 | |
| j'ai un peu le même problème.... je pense que je vais faire un test en enlevant les protèges poignées..... on verra !!! en fait j'ai constaté que j'avais beaucoup de vent sur le torse... et donc si la veste et particulièrement les manches flottent un peu... et bein tu as cet effet "guidonnage" ( je sais pas si c'est vraiment français ce mot là) voila... je tiendrai la meute informé |
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DragonBuell
Nombre de messages : 7294 Age : 58 Localisation : Lyon Ma Buell : S1 BlingBlingMeuchine Date d'inscription : 15/09/2006
| Sujet: Re: Moteur ok mais guidonnages toujours Mer 13 Fév 2008 - 18:51 | |
| change de concess et fait de la pub à ce c** |
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Totoche38
Nombre de messages : 2193 Age : 65 Localisation : 19160 Neuvic Ma Buell : les anciennes : XB12X 2006 / XB12X 2010
La nouvelle : Pan America S 2021
Date d'inscription : 17/11/2007
| Sujet: Re: Moteur ok mais guidonnages toujours Mer 13 Fév 2008 - 18:57 | |
| - Sow a écrit:
- En attendant vers 140 elle gigote comme un cabri, pas moyen de la garder droite et tranquille.
Quelqu'un connait'il un vrai spécialiste qui pourrait m'aider? Après ça, juré, je n'embête plus personne. Pas spécialiste, alors discours compréhensible par tous : Règle plus dur à l'arrière qu'à l'avant... ET t'accroches pas au guidon quand tu accélères... (Ok pas facile en levant les deux bras!!!) Après t'affineras pour le reste de la tenue de route au fil du temps... (Et puis la bulle haute ou un guidon plus bas ça doit aider aussi) Et il reste plein de choses à comprendre... (ET quand t'as tout compris, tu changes. c'est ça la vie ) Moi je vais la garder encore un moment. |
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Sow
Nombre de messages : 47 Age : 71 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 07/12/2007
| Sujet: Re: Moteur ok mais guidonnages toujours Sam 16 Fév 2008 - 9:54 | |
| Salut Totoche,
Toi avec ton Ulysses, elle guidonne ou pas. Moi je la sens vraiment super instable et très insécurisante. Je suis remonté sur la GUZZI pour voir, j'ai fait toute la route à blocs sans soucis. donc c'est pas moi qui craint c'est la BUELL. En revanche en ville ça va, sauf qu'elle plonge très fort au freinage. J'ai l'impression de passer au dessus. Elle encaisse peut-être mal mes 133kg!
Allez bon WE à tous, y va encore y avoir plein de "motards" du dimanche sur la route. |
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orsu2b
Nombre de messages : 12648 Localisation : Corse Ma Buell : XB12S 2004 Red
&
M1100 Black
&
SF1099 White Date d'inscription : 31/08/2006
| Sujet: Re: Moteur ok mais guidonnages toujours Sam 16 Fév 2008 - 9:56 | |
| Il te faut durcir tes suspensions ...
Tu as quoi comme pneus ? |
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ulysseb
Nombre de messages : 262 Localisation : grenoble Date d'inscription : 03/09/2006
| Sujet: Re: Moteur ok mais guidonnages toujours Sam 16 Fév 2008 - 10:12 | |
| est ce que tu as un claquement à la fin des freinages, au moment ou la moto s'arrête ? |
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Buellman84
Nombre de messages : 3308 Age : 66 Localisation : 84-Pertuis en Luberon Ma Buell : Ulysses XB12X 2007
Ducati MS1200 S touring Date d'inscription : 06/01/2008
| Sujet: Re: Moteur ok mais guidonnages toujours Sam 16 Fév 2008 - 11:42 | |
| qu'appelles tu guidonnage ? ne serait-ce pas plutôt une forme de louvoiement, surtout dans les courbes & en réaccélération.
J'ai eu ce phénomène au début puis mon concess m'a durci la fourche à bloc en compression & j'ai eu un train AV beaucoup plus performant, ensuite l'arrière se baladait encore un peu et j'ai réajusté ma pression de pneus à 2.4 AV & 2.6 AR et là encore nouvelle amélioration. Je mesure 1,90 M POUR 105 KG, roule avec les protèges-main, bulle-haute, triple-pad très souvent relevé, veste tissu assez ample et dans ma région il n'est pas rare que le mistral souffle très fort, donc tout est réuni pour avoir une moto instable et ce n'est plus le cas gràce à qques réglages. Par contre depuis que j'ai changé mon train de pneu d'origine pour des pneus routes, j'ai l'impression d'avoir changer de machine tellement j'ai l'impression d'être sur un rail. Essaie de voir le concess HD de Lille et laisses béton celui de Bruxelles... |
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Sow
Nombre de messages : 47 Age : 71 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 07/12/2007
| Sujet: Re: Moteur ok mais guidonnages toujours Sam 16 Fév 2008 - 11:48 | |
| Oui j'irai faire un tour à Lilles, en attendant elle guidonne en ligne droite à vitesse stabilisée en légère accélération ou pour un dépassement plus sec, donc mouvements de plus en plus violents du guidon et du cul, j'ai l'impression qu'elle se tord. Ce ne sont pas des mouvements qui déclanchent l'affaire mais seulement la vitesse, à 140 top elle commence son cirque. |
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IstanBuell
Nombre de messages : 4541 Age : 62 Localisation : Armentieres Date d'inscription : 02/09/2006
| Sujet: Re: Moteur ok mais guidonnages toujours Sam 16 Fév 2008 - 12:24 | |
| vise toutes les vis de reglage de rebond a fond, et dessere d'un demi tour |
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Totoche38
Nombre de messages : 2193 Age : 65 Localisation : 19160 Neuvic Ma Buell : les anciennes : XB12X 2006 / XB12X 2010
La nouvelle : Pan America S 2021
Date d'inscription : 17/11/2007
| Sujet: Re: Moteur ok mais guidonnages toujours Sam 16 Fév 2008 - 12:55 | |
| - Sow a écrit:
- Salut Totoche,
Toi avec ton Ulysses, elle guidonne ou pas. Moi je la sens vraiment super instable et très insécurisante. Je suis remonté sur la GUZZI pour voir, j'ai fait toute la route à blocs sans soucis. donc c'est pas moi qui craint c'est la BUELL. En revanche en ville ça va, sauf qu'elle plonge très fort au freinage. J'ai l'impression de passer au dessus. Elle encaisse peut-être mal mes 133kg! Tu ne nous dis pas tout... 133kg!!! Je blague, je te conseille la méthode SAURON (moi j'ai commencé comme ça) Manuel + 2lignes... Toi t'es plus dans le manuel!!! (Reprend le Guzzi!!!) Et après plus de problème de ce côté là... Au cas ou tu n'aurais pas le manuel (apparement Ulysse <> XB12 2004) j'ai recopié le mien : Extrapole un peu... et cela devrait aller. Essaye de régler un problème à la fois, occupe toi d'abord du guidonnage. Oublie le confort la tenue de route et la plongée au freinage. Ensuite tatonne et ajuste un seul paramètre à la fois pour sentir un peu les effets. Et tu devrez y parvenir. Vérifie qd même la pression des pneus (2,3AV/2,6ARR dans le manuel me parait exessif moi j'en suis à 2,1AV/2,3ARR et je vais encore baissé trop raide pas assez de sensations) Pour la plongée au freinage : le pb persistera même avec un bon réglage des suspensions surtout si tu as les ressorts de fourche avant 2007. Conseil : assoie la moto avec le frein ralentisseur arrière avant d'attaquer le frein avant... |
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sauron
Nombre de messages : 2301 Age : 54 Localisation : mordor Ma Buell : R1200R touring
RC8 GT Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: Moteur ok mais guidonnages toujours Sam 16 Fév 2008 - 13:21 | |
| Salut
ma x ne guidonne pas du tout
- si tu n'as jamais eu de trail avant, ( hauteur, bras écartés, débattements de suspension ) --> ne surtout pas s'accrocher au guidon
- ressorts de fourche avant 2007 --> trop " mous ", à changer impérativement pour des 2007
- réglage avant, Pierre de borie a serré de deux crans la compression ( gros pas de vis ), je sais je suis nul en mécanique et moi avec mon tourne vis j'ai affiné les réglage -->1 tour de plus en compression, 1/2 tour en détente
- amorto arrière --> L'autre mecano de borie a serré d'un tour la compression, moi avec mon tourne vis durcissement d'un 1/2 tour. Au début j'ai touché au rebond ( serré -->grosse erreur, la moto rebondit ) je suis revenu au réglage d'origine
- au total, durcir l'avant franchement, tu gagne en precision, l'arriere, y aller plus doucement, la précontrainte, compte tenu du durcissement global et au plus quasiment souple mais les petits chocs sont malgré tout devenus inconfortables par contre les gros dénivelés sont parfaitement encaissés.
- la moto ne guidonne pas et je suis presque arrivé a une parfaite synergie avant arriere ( pour moi --> 180 / 110 kg et pas l'inverse ) il n'y a vraiment que quand je la brutalise vraiment genre virage serré plus dénivelé ) |
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Totoche38
Nombre de messages : 2193 Age : 65 Localisation : 19160 Neuvic Ma Buell : les anciennes : XB12X 2006 / XB12X 2010
La nouvelle : Pan America S 2021
Date d'inscription : 17/11/2007
| Sujet: Re: Moteur ok mais guidonnages toujours Sam 16 Fév 2008 - 13:31 | |
| je me suis mal exprimé :
il faut lire surtout si tu as les ressorts de fourche d'avant le modèle 2007. (ressorts progressifs sur le modèle 2007 = bcp mieux : mais pas encore essayé) |
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FF
Nombre de messages : 135 Localisation : NANTES Date d'inscription : 02/09/2006
| Sujet: Re: Moteur ok mais guidonnages toujours Sam 16 Fév 2008 - 15:53 | |
| Bonjour ! Pour le guidonnage, et en ce qui me concerne, j'ai resolu le probleme en montant des roulements decales ! ce qui donne 23° de chasse au lieu de 21. La moto a un comportement "normal" rien de comparable avec avant. Salutations. |
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minou1417
Nombre de messages : 226 Age : 60 Localisation : 67 Ma Buell : HD Street Bob 2008 Date d'inscription : 27/10/2007
| Sujet: Re: Moteur ok mais guidonnages toujours Sam 16 Fév 2008 - 16:10 | |
| pour ma part, je viens de faire tomber les portèges poignées... et bien le comportement est radicalement différent... cette sensation que l'avant soit continuellement délesté a complètement disparu, l'air glisse totalement différemment sur le corp et sur les bras mais ne gène en rien la conduite... je ne suis même plus obligé de me cramponner au guidon, c'est vous dire !! ah... aussi... à l'arrêt, le guidon est plus léger et facile à manoeuvrer ! voila pour moi... en tout cas, moi je remettrai plus ces "gamelles" (elles sont sacrément lourdes ces gamelles) plus qu'a changer les pneumatiques (pour des routes) et ce sera tout bon. bonne route à toutes et tous |
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Sow
Nombre de messages : 47 Age : 71 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 07/12/2007
| Sujet: Re: Moteur ok mais guidonnages toujours Sam 16 Fév 2008 - 16:50 | |
| Merci pour le tableau de réglages, j'ai mis en pratique de suite. Mais pas encore l'occasion de rouler assez vite. Je suis resté en ville. Travail oblige. Je te dis dès que j'ai pu sortir. |
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grosdem
Nombre de messages : 533 Age : 50 Localisation : 54 Ma Buell : XB12SCCR Date d'inscription : 19/12/2006
| Sujet: Re: Moteur ok mais guidonnages toujours Sam 16 Fév 2008 - 17:41 | |
| - FF a écrit:
- Bonjour !
Pour le guidonnage, et en ce qui me concerne, j'ai resolu le probleme en montant des roulements decales ! ce qui donne 23° de chasse au lieu de 21. La moto a un comportement "normal" rien de comparable avec avant. Salutations. T'as plus d'info sur ces roulements (marque, prix etc..) ? Merci. |
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FF
Nombre de messages : 135 Localisation : NANTES Date d'inscription : 02/09/2006
| Sujet: Re: Moteur ok mais guidonnages toujours Sam 16 Fév 2008 - 18:36 | |
| Bonjour ! J'ai achete le materiel en Italie chez Freespirits au prix actuel de 108 € HT (Ref: 202823) . J'avais fait un petit papier sur le sujet. Dans le cas d'achat, faire tres attention au montage. Salutations. |
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grosdem
Nombre de messages : 533 Age : 50 Localisation : 54 Ma Buell : XB12SCCR Date d'inscription : 19/12/2006
| Sujet: Re: Moteur ok mais guidonnages toujours Sam 16 Fév 2008 - 18:43 | |
| oui, je me doute que ça doit pas se monter au maillet, les yeux fermés Merci pour l'info et je vais essayer de retouver ton topic sur le sujet. |
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pirem
Nombre de messages : 475 Age : 59 Localisation : paris Date d'inscription : 11/11/2007
| Sujet: Re: Moteur ok mais guidonnages toujours Dim 17 Fév 2008 - 2:35 | |
| normalement sow avec 133kg un simple froncement de sourcil devrait suffir à obtenir ce que tu veux dans une concession
que ta mob soit by the book c' est une chose mais que l'on t' envoies péter en te suggérant de te démerder seul est inadmissible, si ta moto guidonne elle est impropre à une conduite sure et ils ne devraient pas te laisser repartir sans au moins régler un tant sois peu tes suspats
et puis le fait qu' on te suggère de ne pas dépasser 120 km / h pour ne pas avoir ce pb est une manière limite élégante de se foutre de ta gueule
moi, je retournerai chez le conss , je ferai un foin de tous les diables tant qu'ils ne m'auraient rien proposé de valable en matière de réglage de suspat (si là est la solution) et je le ferai lorsque il y a des des clients histoire de leur mettre la pression
les forums c' est sympa ça donne des infos , mais une brèle en garantie que tu ne peux pas utiliser plein pot c' est au concessionaire de régler ce problème de manière a avoir une mob qui fonctionne "by the book" à savoir convenablement
ne te laisse pas faire, pousse un grand coup de gueule et fais toi régler ta mob convenablement, c' est toi le client que diable !!! |
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Sow
Nombre de messages : 47 Age : 71 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 07/12/2007
| Sujet: Re: Moteur ok mais guidonnages toujours Dim 17 Fév 2008 - 9:35 | |
| Salut Pirem, D'accord avec toi, j'ai d'ailleurs écrit au cons en ce sens avec double à l'importateur avant de me pointer encore chez eux. Je préfère toujours monter un dossier solide, car je sens que tout cela finira devant un tribunal. Seul ennui c'est qu'il crèche à 50km et que s'est la galère pour aller et revenir (sans véhicule). En tous cas merci pour le soutien. Bon we à tous. |
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Steph75
Nombre de messages : 216 Age : 49 Localisation : Milan Date d'inscription : 17/01/2008
| Sujet: Re: Moteur ok mais guidonnages toujours Dim 17 Fév 2008 - 11:03 | |
| Bonjour tout le monde, En attendant la livraison de ma XB12s (depuis 5 semianes..) j'ai éssayé hier la Ducati Hypermotard, qui j'ai adoré. J'ai longtemps hésité entre les deux et j'éspère que je ne regretterai pas mon choix. L'engle de chasse de 21 est en effet quelque chose qui me tracasse un peu. J'attends d'avoir ma moto pour en juger, mais je me demande si un amortisseur de direction ne serait pas une bonne solution pour eviter le guidonnage et l'avant train léger dont on entend parler.. Des avis? |
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orsu2b
Nombre de messages : 12648 Localisation : Corse Ma Buell : XB12S 2004 Red
&
M1100 Black
&
SF1099 White Date d'inscription : 31/08/2006
| Sujet: Re: Moteur ok mais guidonnages toujours Dim 17 Fév 2008 - 11:32 | |
| - Steph75 a écrit:
- Bonjour tout le monde,
En attendant la livraison de ma XB12s (depuis 5 semianes..) j'ai éssayé hier la Ducati Hypermotard, qui j'ai adoré. J'ai longtemps hésité entre les deux et j'éspère que je ne regretterai pas mon choix. L'engle de chasse de 21 est en effet quelque chose qui me tracasse un peu. J'attends d'avoir ma moto pour en juger, mais je me demande si un amortisseur de direction ne serait pas une bonne solution pour eviter le guidonnage et l'avant train léger dont on entend parler.. Des avis? Essaye avant car sur un XB tu es assis sur la roue avant donc l'avant n'est pas si léger que ça, sauf si tu pèses moins de 60 kg ... |
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| Sujet: Re: Moteur ok mais guidonnages toujours | |
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