| [XB] Diagnostique problème démarrage | |
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Babatistou
Nombre de messages : 19 Age : 38 Localisation : Magny en Vexin Ma Buell : BUELL XB9SX LIGHTNING 2006 Date d'inscription : 07/04/2014
| Sujet: [XB] Diagnostique problème démarrage Mar 22 Avr 2014 - 18:10 | |
| Bonjour à tous. Je reviens vers vous après avoir étudié un peu les faisceaux de ces petites BUELL. J'ai parcouru différents Tuto sur des problèmes identiques mais sans succès, je fait donc appel à vos connaissances et votre vécu sur ces modèles. Mon problème est que mon XB9SX Lightning City 2006 ne démarre plus. Le démarreur tourne, mais le moteur ne se lance pas. J'ai des remontés de défauts au tableau de bord. TENSION BATTERIE, INJECTEUR AV, CAPTEUR POSITION MOTEUR. J'ai réalisé les tests préliminaires, à savoir : - arrivé de carburant OK- tension batterie OK- fusibles OK- relais OK- mais pas d'étincelles aux bougies. Je me suis rendu compte en parcourant les Tuto, que ces modèles pouvaient présenter des soucis de faisceaux. J'ai donc contrôlé mon faisceaux, alimentation ECM 12V + Masse OK, Bobine d’allumage 12V APC et commande AV et AR ECM OK, Capteur de position OK, Masse sur châssis OK, Relais OKJ'ai contrôlé les résistances des bobines d'allumage au primaire. J'ai trouvé 1,2 Ohm pour les 2 bobines ( pour 0,5 à 0,7 Ohm sur la doc que j'ai trouvé ). Pour le secondaire j'ai trouvé 6,1 K Ohm ( pour 5,5 à 7,5 K Ohm ). Lorsque je coupe le contact le ventilateur se met en route pendant un bon moment. J'imagine que cela fonctionne comme sur les voitures en cas de mode dégradé. Je trouve que l'ECM chauffe vraiment beaucoup quand il y a le contact !! Pour info HD aurait diagnostiqué un ECM ainsi que le faisceau à remplacer pour la modique somme de 2000€ Pour avoir travaillé quelques années en garage, je préfère m'assurer de ce diagnostique. J’attends avec impatience un câble de Diag BUELL que j'ai commandé, pour voir si je pourrait dialoguer avec l'ECM, controler le capteur position moteur... J'ai pensé aussi au capteur de chute, mais je ne connait pas sont implication sur le fonctionnement du moteur ( coupure allumage, carburant... ) Voilà où j'en suis dans mon Diag. Je fais appel à vous pour me conseiller, ce que j'ai pu oublier de primordiale, ou des pannes récurrentes que j'aurai loupés parmi tous les tuto... Merci d'avance pour votre aide. |
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Xb77
Nombre de messages : 329 Age : 43 Localisation : Sud 77 Ma Buell : Sans Date d'inscription : 23/11/2010
| Sujet: Re: [XB] Diagnostique problème démarrage Mar 22 Avr 2014 - 18:38 | |
| J'ai eu un XB9sx de 2006/2007 (je ne sais plus). Je l'ai revendu pour passer à autre chose. J'ai gardé bon contact avec mon acheteur. Il m'a dit qu'il avait eu ce genre de panne dans l'année suivante de l'acquisition. Un ou plusieurs fils du faisceau s'étaient sectionnés et avaient mis un sacré foin avec l'ECM. Il avait du changer le faisceau (évidement chez HD ) et je lui avais trouvé un ECM (en guise de geste, si je l'avais gardée ca me serait arrivé). La facture avait été salée voir très salée. Si j'ai un conseil, essaie de voir avec un petit garage pour le montage, et trouve un faisceau d'occas', tu devrais faire baisser le prix par 2 voir 3. |
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Babatistou
Nombre de messages : 19 Age : 38 Localisation : Magny en Vexin Ma Buell : BUELL XB9SX LIGHTNING 2006 Date d'inscription : 07/04/2014
| Sujet: Re: [XB] Diagnostique problème démarrage Mar 22 Avr 2014 - 18:48 | |
| Ok, merci de l'info. Tu ne te rappellerais pas quel fils était coupé par hasard ? Je ne suis pas près de donner 2000€ pour un changement de faisceau et un remplacement de calculo !!! Comme on dit : " on est jamais mieux servi que par soi même " !!! Pour l'ECM, j'ai déjà des vu sur des annonces bon marchés. |
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McGyver Admin
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Babatistou
Nombre de messages : 19 Age : 38 Localisation : Magny en Vexin Ma Buell : BUELL XB9SX LIGHTNING 2006 Date d'inscription : 07/04/2014
| Sujet: Re: [XB] Diagnostique problème démarrage Mar 22 Avr 2014 - 19:27 | |
| Super merci pour toute ces pistes. Pour le faisceau usé du coté de la colonne, c'est vrai que j'avais vu des tuto sur des problèmes de démarrage qui était du au 12V du relais de la commande du démarreur qui passe par le fusible des phares, mais je vais regarder quand même. Je contrôle tout ces points, et je vous tiens au courant. |
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patdours
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| Sujet: Re: [XB] Diagnostique problème démarrage Mar 22 Avr 2014 - 21:12 | |
| Quand le capteur de chute joue son rôle le démarreur ne se lance plus et il faut éteindre la moto et la rallumer pour le réinitialiser, donc j'eliminerai cette cause. |
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Babatistou
Nombre de messages : 19 Age : 38 Localisation : Magny en Vexin Ma Buell : BUELL XB9SX LIGHTNING 2006 Date d'inscription : 07/04/2014
| Sujet: Re: [XB] Diagnostique problème démarrage Mar 22 Avr 2014 - 21:32 | |
| Ok super, c'est bon à savoir. Plus d'action démarreur en cas d'activation du capteur de chute J'ai contrôlé le faisceau aux différents points donnés par McGyver, mais j'ai pas d'usure visuelle du faisceau. Il y a bien une courbure du faisceau entre le cadre et la tête de fourche, le faisceau touche sur le haut du cylindre avant mais pas d'usure de la tresse de protection. Je me pose la question maintenant, déposer tout le faisceau et défaire toute les protection ou trouver le ou les fils couper en contrôlant un maximum de continuité. Je ne pense pas qu'il y ai tant que fils que ça qui empêche le démarrage, sans empêcher le démarreur de tourner. Pour ce qui est du calculateur qui chauffe, comme la dit McGyver " ça sens pas bon ". J'ai contrôlé les fils de bougies avec 2 K Ohm pour les 2. |
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Babatistou
Nombre de messages : 19 Age : 38 Localisation : Magny en Vexin Ma Buell : BUELL XB9SX LIGHTNING 2006 Date d'inscription : 07/04/2014
| Sujet: Re: [XB] Diagnostique problème démarrage Mer 23 Avr 2014 - 20:37 | |
| Je viens Enfin de recevoir le câble aujourd'hui. J'ai branché la moto, est je suis tombé sur un défaut de TPS (Throttle Position Sensor) soit le capteur de position du papillon. " Code erreur 11, Papillon TPS ( court circuit à la masse )" J'ai contrôlé le faisceau entre lui et l'ECM et pas de problème. Par-contre en contrôlant le capteur, les fils sont en très mauvais état voir coupé. J'ai regardé un peu sur le net, mais même avec la ref marqué dessus j'ai trouvé grand chose : 52207046 6C03A Est une référence HD ? Avez vous des site à me conseiller ? Ce capteur peut il vraiment empêcher le démarrage du moteur si le signal du capteur n'arrive pas à l'ECM ? |
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patdours
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| Sujet: Re: [XB] Diagnostique problème démarrage Mer 23 Avr 2014 - 20:56 | |
| Tu dis pas d'étincelle aux bougies! Les étincelles doivent se produire des lors que tu actionnes le démarreur indifféremment de la position de ton papillon d'admission. Le TPS informe l'ecm de l'angle d'ouverture pour le dosage de l'injection. Quand à l'ecm qui chauffe ce n'est pas normal et ça sent l'électronique qui est endommagée... |
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Babatistou
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| Sujet: Re: [XB] Diagnostique problème démarrage Mer 23 Avr 2014 - 21:59 | |
| Oui c'est ce que j'avais en tête, le capteur de position papillon ne peut pas empêcher le démarrage et encore moins comme tu dis, de ne pas avoir d'étincelle. Avec ECMSPY dans l'onglet diagnostic, j'ai actionné la bobine av et ar, et il y a bien eu les étincelles. Est ce que si le capteur de position est mal réglé, il y aurai étincelle ? Si HS je pense qu'il n'y aurait pas d'étincelle ? Dans l'onglet diagnostic il y Reset TPS ( rien à voir avec le capteur papillon ) c'est bien le réglage du capteur de position moteur ? Si je réalise ce reset, je saurai si il fonctionne normalement ! Pour l'ECM c'est vrai que j'ai un gros doute, mais avec ECMSPY tout remonte bien, pas de données manquantes, problème de prise de com... Pour le faisceau j'ai testé ( continuité ) tout ce qui pouvait empêcher un démarrage et tout parait OK. |
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patdours
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| Sujet: Re: [XB] Diagnostique problème démarrage Mer 23 Avr 2014 - 22:11 | |
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Babatistou
Nombre de messages : 19 Age : 38 Localisation : Magny en Vexin Ma Buell : BUELL XB9SX LIGHTNING 2006 Date d'inscription : 07/04/2014
| Sujet: Re: [XB] Diagnostique problème démarrage Mer 23 Avr 2014 - 22:29 | |
| Ok TPS c'est le capteur de position papillon. Merci pour la video, c'est bien plus clair. Et en ce qui concerne le capteur de position moteur, si il est mal réglé, il y aurait il étincelle ? Ou si il est complétement HS, il y aurait il étincelle ? Le reset du capteur de position moteur me permettrai t il de savoir si il fonctionne normalement ! J’essaie de comprendre pourquoi je n'ai pas d'étincelle lors du démarrage et que j'en ai en actionnant la bobine av et ar via ECMSPY. |
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patdours
Nombre de messages : 548 Age : 47 Localisation : D'Avignon à Marseille... Ma Buell : XB12 Stt SSisée 2007
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| Sujet: Re: [XB] Diagnostique problème démarrage Mer 23 Avr 2014 - 22:35 | |
| Capteur d'allumage HS? Ou alors ecm en carafe?.. |
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streetdjack
Nombre de messages : 501 Localisation : région marseillaise Ma Buell : XB12X 2008 Date d'inscription : 09/08/2011
| Sujet: Re: [XB] Diagnostique problème démarrage Mer 23 Avr 2014 - 22:45 | |
| Je pencherais pour le capteur d'allumage ...
Quand tu demandes le test des bobines par ECMSpy, c'est l'ECM qui déclenche l'étincelle arbitrairement. Par contre, en fonctionnement normal, c'est le top du capteur d'allumage qui indique à l'ECM de déclencher l'étincelle, et s'il n'y en a pas ... |
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McGyver Admin
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Babatistou
Nombre de messages : 19 Age : 38 Localisation : Magny en Vexin Ma Buell : BUELL XB9SX LIGHTNING 2006 Date d'inscription : 07/04/2014
| Sujet: Re: [XB] Diagnostique problème démarrage Sam 26 Avr 2014 - 21:45 | |
| Merci pour toute ces infos. La panne est trouvé !!! J'ai effectivement testé le CPS et pas de détection sur ECMSPY. Étend donné que ce capteur et un capteur à Effet HAll, j'ai contrôlé l'alimentation envoyé par ECM, et rien. Donc le capteur n'était pas en cause mais + l'ECM. Le TPS lui resté à 23% et poignée tourné il passé a 0%. A priori défectueux. N'ayant quasiment aucun soupçon sur le faisceau après tout mes contrôle, je me suis fait prêté un ECM. Et là miracle, CPS ok, TPS ok et bien sur étincelle aux bougies. Le moteur a donc démarré normalement. J'ai remis mon ECM, et là j'ai rien compris tout marché ?! Démarrage OK, mais deux détonation avec flamme sont sortie du corps de papillon. J'ai flashé mon ECM avec la Carto de celui prêté ( IB310 avec une carto RACE XB9 2004 ), pas sans soucis puisque mon ECM perdait la com toute les 2 min. Mais j'ai réussi et ça démarre sans détonation. J'en conclu que mon ECM à un coup dans l'aile. J'ai commandé un GB231 et je suis à la recherche du coup, d'une carto de XB9SX STOCK 2006 pour GB231. Si quelqu’un peut me dépanner Donc voilà pour la panne, ECM en cause. Je voulais vous remercier pour toute votre aide et multiple conseils. |
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