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 Consommation d huile

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Régious

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MessageSujet: Re: Consommation d huile   huile - Consommation d huile - Page 2 EmptyDim 8 Mar 2009 - 20:54

A lire ici y a pas de consommation anormal lol! .
Je suis pas le champion du moteur refroidi par huile.
Je voudrais juste avoir une explication "simple" du moteur Buell.
surtout le circuit de l huile (en gros) qui refroidi le moteur mais qui en meme temps lubrifie les pistons je suppose...
Et ou vont ces fichu reniflards Wink?
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paulo

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MessageSujet: Re: Consommation d huile   huile - Consommation d huile - Page 2 EmptyDim 8 Mar 2009 - 20:56

les vapeurs d'huile sont aspirées par le moteur
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alain-xb12ss




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MessageSujet: Re: Consommation d huile   huile - Consommation d huile - Page 2 EmptyLun 9 Mar 2009 - 11:45

les reniflards sont dans la BAA
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paulo

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MessageSujet: Re: Consommation d huile   huile - Consommation d huile - Page 2 EmptyLun 9 Mar 2009 - 12:29

arrête de me contredire alain, les vapeur d'huile sont aspirées par le moteur des reniflards dans la boite à air
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paulo

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MessageSujet: Re: Consommation d huile   huile - Consommation d huile - Page 2 EmptyLun 9 Mar 2009 - 12:31

pour alain, t'as eu peur lol!
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gaut

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MessageSujet: Re: Consommation d huile   huile - Consommation d huile - Page 2 EmptyLun 9 Mar 2009 - 12:34

paulo a écrit:
arrête de me contredire alain, les vapeur d'huile sont aspirées par le moteur des reniflards dans la boite à air


Si filtre à air tout dégueu => trop d'huile
Ca peut servir d'indice
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McGyver
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MessageSujet: Re: Consommation d huile   huile - Consommation d huile - Page 2 EmptyLun 9 Mar 2009 - 14:39

La plus grande consommation d'huile se fait entre le piston et le cylindre, en particulier à froid quand le jeu est plus important et encore plus particulièrement avec des cylindres à grand volume unitaire (un "gros mono" de 600cc consommera par nature plus que les 4x125cc d'un 600-quatre en ligne). Si cette conso est vraiment élevée, ça se voit effectivement à l'échapement Arrow dépot de suie noire. (si c'est carrément extrème, fumée noire à l'accélération et odeur d'huile cramée).
Une autre source de consommation est les joints de queues de soupapes, avec les même symptomes que ci-dessus.
Les reniflards du haut moteur ne participent qu'anédoctiquement à la consommation d'huile. Ils véhiculent plutôt de la vapeur d'eau chargée d'huile, ce qui fait un joli dépot blancheatre communément appellé mayonaise. Comme ces reniflards servent à équilibrer la pression sous les pistons (Comme le volume d'air dans le moteur augmente quand le piston monte, il faut bien qu'on aille chercher l'air qqpart si on veut éviter de créer une dépression qui nuierait au rendement) en théorie on a des vapeurs qui circulent dans les deux sens (aspiration et refoulement), théoriquement car comme ils débouchent dans une zone en dépression (la boîte à air ) le flux est favorisé dans un sens. study
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Régious

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MessageSujet: Re: Consommation d huile   huile - Consommation d huile - Page 2 EmptyLun 9 Mar 2009 - 22:37

Bon je viens de faire le niveau a chaud ...
J avais remis a niveau au début du week end passé.
J ai pas fais 600km et je suis a nouveau au minimum...
J ai pas l impression qu il y ai une fimée noir qui sort de mon pot, et un peut de suie noire mais pour moi normal.
Je vais démonter la boite a air un de c est 4...

Si grosse fumée du pot c'est que les segment de cylindres sont HS mais si ca viens du reniflard, pompe a huile qui déconne?
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gaut

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MessageSujet: Re: Consommation d huile   huile - Consommation d huile - Page 2 EmptyLun 9 Mar 2009 - 23:45

McGyver a écrit:
La plus grande consommation d'huile se fait entre le piston et le cylindre, en particulier à froid quand le jeu est plus important et encore plus particulièrement avec des cylindres à grand volume unitaire (un "gros mono" de 600cc consommera par nature plus que les 4x125cc d'un 600-quatre en ligne). Si cette conso est vraiment élevée, ça se voit effectivement à l'échapement Arrow dépot de suie noire. (si c'est carrément extrème, fumée noire à l'accélération et odeur d'huile cramée).
Une autre source de consommation est les joints de queues de soupapes, avec les même symptomes que ci-dessus.
Les reniflards du haut moteur ne participent qu'anédoctiquement à la consommation d'huile. Ils véhiculent plutôt de la vapeur d'eau chargée d'huile, ce qui fait un joli dépot blancheatre communément appellé mayonaise. Comme ces reniflards servent à équilibrer la pression sous les pistons (Comme le volume d'air dans le moteur augmente quand le piston monte, il faut bien qu'on aille chercher l'air qqpart si on veut éviter de créer une dépression qui nuierait au rendement) en théorie on a des vapeurs qui circulent dans les deux sens (aspiration et refoulement), théoriquement car comme ils débouchent dans une zone en dépression (la boîte à air ) le flux est favorisé dans un sens. study


scratch
c'est marrant, ça à l'air vachement intéressant mais j'y comprend rien...
(surtout que monter un recupérateur ce serait bien, vu la tête du filtre)

Un dessin,c'est possible ?
albino
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MessageSujet: Re: Consommation d huile   huile - Consommation d huile - Page 2 EmptyMar 10 Mar 2009 - 12:51

lol!
huile - Consommation d huile - Page 2 Expl

points de "consommation d'huile": entre le piston et le cylindre (dessinné en vert-caca-d'oie) et entre les soupapes et la culasse (en vert-caca-d'oie aussi)

Ce qu'il manque sur ce dessin, c'est le reniflard. Si tu imagines le piston en mouvement, tu comprends assez vite que quand il monte, il comprime le volume au dessus de lui (heureusement, sinon ça ne fonctionnerait pas), mais dans cette même manoeuvre, le volume en dessous du piston augmente et se mettrait en dépression si on n'y faisait pas un trou d'ammenée d'air. Donc sur le dessin, tu fais un trou dans le carter-caca-d'oie à la hauteur de l'embiellage, tu y raccordes un tuyau qui va vers le haut, et tu as un superbe reniflard cheers (bon, sur les vrais moteurs, on profite du passage libre à côté des piston où il y a tout le bordel qui actionne les soupapes pour faire passer l'air du bas moteur, c'est ainsi qu'on retrouve la "prise" des reniflards sur les culasses)
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MessageSujet: Re: Consommation d huile   huile - Consommation d huile - Page 2 EmptyMar 10 Mar 2009 - 14:59

Merci Mac pour cette clarté.
Serait ce trop abuser d expliquer le systhème de lubrification? Very Happy
La bielle est elle noyée dans l huile?
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MessageSujet: Re: Consommation d huile   huile - Consommation d huile - Page 2 EmptyMar 10 Mar 2009 - 16:03

Nos moteurs fonctionnent selon le principe du "carter à sec", ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'huile dans le bas moteur.

Classiquement, l'huile est stockée au niveau de l'embiellage dans le carter sous-moteur "carter humidew". Dans ce cas, la lubrification du bas moteur se fait par bain dit "barbotage" (comme pour le primaire dans le cas des Buell). On pompe depuis ce carter l'huile pour "arroser" le haut moteur. C'est ce principe qu'on retrouve sur nos voitures, avec le bouchon de vidange sous le moteur.
Le gros problème de ce genre de carter, c'est que ça prend de la place (hauteur de moteur) et que si on chahute un peu trop, en particulier dans les virages, la pompe à huile peut aspirer de l'air = désamorçage.
Pour solutionner ça, on s'est dit qu'il vallait mieux lubrifier par aspersion les endroits où c'est nécessaire avec une pompe qui puise l'huile dans un réservoir où le niveau plus important de l'huile fait que les mouvements du véhicule ne portent pas à consécences.
Le fond du carter devient alors un simple collecteur où la pompe (souvent la même que celle qui assure la lubrification du moteur) récupère l'huile pour la renvoyer vers le réservoir...là, si elle pompe de l'air c'est pas grave vu que ça ne sere qu'à re-remplir le réservoir. c'est le principe du "carter sec" qui équipe quasi toutes les motos modernes (dont les Buell cheers ) et les voitures à vocation sportive.
huile - Consommation d huile - Page 2 NT0000239Ahuile - Consommation d huile - Page 2 NT0000231A

carter humide.......................................................carter sec
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gaut

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MessageSujet: Re: Consommation d huile   huile - Consommation d huile - Page 2 EmptyMar 10 Mar 2009 - 19:02

cheers
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MessageSujet: Re: Consommation d huile   huile - Consommation d huile - Page 2 EmptyMar 10 Mar 2009 - 22:00

Merci Mac, je commence enfin a comprendre le moteur Buell Wink
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MessageSujet: Re: Consommation d huile   huile - Consommation d huile - Page 2 EmptyMer 11 Mar 2009 - 16:36

paulo a écrit:
pour alain, t'as eu peur lol!


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