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 [XB12] grosse saccade - RESOLU

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MessageSujet: [XB12] grosse saccade - RESOLU   [XB12] grosse saccade - RESOLU EmptyMar 3 Mai 2011 - 0:54

Salut,

J'ai acheté un XB12Ss de 2008 avec 16000 km full stock, j'ai roulé avec pendant 2 semaines où tout c'est bien passé, sans trop la maltraiter pour prendre connaissance de la bête. Le jour ou je me decide de passer chez HD (chambourcy) pour prendre le RDV des 16000 elle s'est mise à tousser légérement + voyant moteur.
HD ne pouvant me la prendre avant 1 mois, j'ai continué a roulé avec mais pas longtemps car le problème c'est agravé, elle saccadait tellement que ça devenait dangereux de la conduire.
Je me suis mis a la recherche du problème avec toutes les infos débordantes de ce forum. j'ai trouver la manip du code erreur qui m'a donné AIT(air intake temperature) sensor + lambda a coté de ça j'ai essayé d'autre chose : reset TPS, check fil capteur TPS, changement bougie, check bobine eclaté, check cablage a la masse,... rien de tout ça n'a résolut mon problème même pire elle s'est mise a tourner sur un seul cylindre puis plus rien ! biensur le jour ou je devais l'emmener chez HD Evil or Very Mad (merci l'assistance!)
Je retrouve ma Buell le lendemain ils me disent que c'était le capteur de température qui était HS et il me l'ont remplacé ainsi que les bougies. en rentrant chez moi je trouve qu'elle tousse encore. je les appelle et ils me disent qu'il faut attendre qu'elle se règle ... OK
malheureusement 300km plus tard elle ne s'est toujour pas réglé et saccade aleatoirement mais consomme 10l/100KM affraid j'ai profité pour vérifié le niveau d'huile et il est au minimum merci HD !
Depuis j'ai acheté le câble pour ECMSPY et je mon AFV est monté a 148 ! je fais un reset en le mettant à 100 pour voir s'il remonte et en rentrant du boulot je checke de nouveau et il est remonté a 148 !
aujourd'hui j'ai remis mon afv à 100 et désactive la sonde lambda pour voir si c'est elle qui déconne... est-ce que ma logique est bonne ?
d'autre part dans ECMSPY j'ai lu mon numéro de firmware BUE2D242 11-30-09 et en dessous je lis ID calibration : 255 Race , c'est normal? pour rappel je suis full stock.

Merci d'avance pour m'aider a résoudre mon problème.
bonne nuit


Dernière édition par styfler le Ven 27 Mai 2011 - 16:50, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [XB12] grosse saccade - RESOLU   [XB12] grosse saccade - RESOLU EmptyMar 3 Mai 2011 - 1:35

Shocked
148 effectivement ça fait beaucoup !

Si elle ne déconne pas, c'est un problème d'air au niveau de l'entrée (admission) ou de la sortie (échappement)
Vérifies aussi si tu n'as pas de fuite et si tes bougies ne sont pas blanche (ce qui serait risqué pou tes cylindres).

Les 2008 ne marchent pas bien en full stock...

Je laisse la place aux pros qui auront surement des conseils avisés
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MessageSujet: Re: [XB12] grosse saccade - RESOLU   [XB12] grosse saccade - RESOLU EmptyMar 3 Mai 2011 - 8:38

bon,
ce matin en venant au boulot j'ai encore eu de petite saccade malgré la sonde lambda desactivé. mais c'était quand même beaucoup mieux. Est-ce que cela veut dire que ma sonde est HS ??
d'autre part si c'était une prise d'air mon ralenti devrait s'emballer car là il est stable a environ 1000 tr/min, normal quoi.
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McGyver
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MessageSujet: Re: [XB12] grosse saccade - RESOLU   [XB12] grosse saccade - RESOLU EmptyMar 3 Mai 2011 - 12:06

study as-tu encore le petit bouchon sur le corps d'admission ? Il y a une prise de dépression qui doit être bouchée côté capteur TPS.
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MessageSujet: Re: [XB12] grosse saccade - RESOLU   [XB12] grosse saccade - RESOLU EmptyMar 3 Mai 2011 - 13:30

De souvenir quand j'ai vérifié les câbles du capteur TPS il était présent (petit bouchon noir avec un colson). mais je revérifirai ce soir je pense, c'est rapide de déposer la BAA.
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MessageSujet: Re: [XB12] grosse saccade - RESOLU   [XB12] grosse saccade - RESOLU EmptyMar 3 Mai 2011 - 14:54

gaut a écrit:
Shocked
148 effectivement ça fait beaucoup !

Si elle ne déconne pas, c'est un problème d'air au niveau de l'entrée (admission) ou de la sortie (échappement)
Vérifies aussi si tu n'as pas de fuite et si tes bougies ne sont pas blanche (ce qui serait risqué pou tes cylindres).

Les 2008 ne marchent pas bien en full stock...

Je laisse la place aux pros qui auront surement des conseils avisés

Elles marchent bien avec la dernière mise à jour ( avec le ventil à partir de 20 KM/h No )
Et pour l'AFV, ca ne tenait pas non plus sur la mienne avant la Maj. Apres oui.

Ceci dit, comment la moto peut bien rouler sans la sonde lambda ? Je suis pas un spécialiste, mais ça m'étonne scratch
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MessageSujet: Re: [XB12] grosse saccade - RESOLU   [XB12] grosse saccade - RESOLU EmptyMar 3 Mai 2011 - 15:50

Ca doit bien etre cette mise a jour qui est installé car mon ventillo fonctionne des 20km/h quand elle est chaude...

Je viens d'appeler Harley chambourcy, "je peux vous prendre qu'a partir du 29 juin!" affraid
bon bah... j'ai prix un rendez vous au cas ou mais j'espère bien résoudre le probleme avant... (2mois d'attente...ils sont jocolor )
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MessageSujet: Re: [XB12] grosse saccade - RESOLU   [XB12] grosse saccade - RESOLU EmptyMar 3 Mai 2011 - 17:56

mode enragé ON

Je viens d'ouvrir ma boite à air pour vérifier la présence du bouchon sur la prise de dépression et je tombe sur mon filtre tout sale qu'ils avaient soit disant changé !
ça + le fait d'avoir mis le minimum d'huile enfin j’espère qu'ils m'ont quand même fais la vidange et pas simplement nettoyé le filtre à huile coté extérieur !!!!!!!
et il se sont pas géné pour me facturé 3h de main d'oeuvre pour la révision des 16000km changer le capteur, les bougies et faire les vidanges !!!!!

ils sont bouqués pour 2 mois mais avec ces économies ils se font de belles co***les en OR !!
pour rappel c'est Harley Chambourcy dès fois que...

mode enragé OFF

donc le bouchon est bien présent et du coup je passe les voir demain pour qu'il constate que le filtre n'a pas été changé... par contre mes problèmes je pense pas qu'ils vont essayer de les résoudres....
j'ai réactivé la sonde lambda parce que finalement ça ne tourne pas mieux et j'ai l'impression que ça n'a pas empéché mon afv de monté à 136 ???

merci pour vos suggestion

Un Buelliste faché !
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MessageSujet: Re: [XB12] grosse saccade - RESOLU   [XB12] grosse saccade - RESOLU EmptyMar 3 Mai 2011 - 18:02

C est peut etre la sonde de température du cylindre arrière qui déconne.
Elle croit qu il y a surchauffe donc indique a l ecm d enrichir a fond voir d allumé le cylindre une fois sur deux , d ou la surconsommation et les gros ratés scratch
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Thieu

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MessageSujet: Re: [XB12] grosse saccade - RESOLU   [XB12] grosse saccade - RESOLU EmptyMar 3 Mai 2011 - 18:45

La logique du debut (afv a 100 + sonde desactivee) est bonne. Si ca marche mieux comme ca, verifie que ta sonde est bien serree, que le collecteur arriere est egalement bien serre, pas de goujon casse, ou d'ecrou qui s'est fait la malle, ou que t'as pas de fissure sur ton collecteur. Tu pourrais avoir une petite prise d'air a ce niveau la. Si y a pas de souci de ce cote la, faut regarder le reste.

Avant de tester plus loin, comme t'as roule avec l'afv a 100, demonte une bougie (la plus accessible), et regarde sa couleur. Elle devrait etre pas loin de ce qu'il faut.

En attendant d'avoir trouve l'origine du probleme, je te dirais de continuer a rouler comme ca (afv a 100 + sonde desactivee). Ca sera pas optimal, mais ca pourrira pas tout. Pour deverminer, essaye d'enregistrer en roulant, voir si ca pourrait pas etre un capteur de temperature, effectivement, ou un faux contact du cote du TPS. Y a pas besoin de faire des tonnes d'acquisitions. De preference, fait les au format MegaLog, et tu les postes ici (ou tu m'envois le fichier). Le TPS, tu peux aussi le tester a l'ohmmetre, mais c'est pas toujours evident de debrancher la prise. Regarde si la resistance (ou la progression, avec ECMSpy) varie bien de facon reguliere avec le mouvement a la poignee.
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MessageSujet: Re: [XB12] grosse saccade - RESOLU   [XB12] grosse saccade - RESOLU EmptyMer 4 Mai 2011 - 10:00

Ok merci pour les propositions, je viens de voir comment faire l'acquisitions de données (un post de Thieu : "commence par aller dans le menu "Options", puis "Programme", et coche la case "Utiliser format MegaLog". Tu branches, tu mets ta mob en route, et tu cliques sur l'icone avec une disquette").
Dès que j'ai le temps je promenerais mon notebook. surement demain.

au niveau du TPS, j'ai déjà vérifié les cablages au ohmètre et encore hier je regardai si il n'y avait pas de problème sur les valeurs sur toute la course. pas de soucis le signal varie correctement à la solicitation de la poignée.

pour le capteur de température, ECM spy me donnait 160° environ hier soir lors de mes tests. si la sonde de température était défectueuse je devrai le voir ? température non stable ou autre ?

lorsque que je remet l'AFV à 100% elle fonctionne bien mais au bout de 5 min de roulage elle se remet a déconner...

mes hypothèses du coup seraient soit :
- sonde lambda
- prise d'air admission (j'ai un doute car ralenti stable)
- prise d'air echapement (plutôt du coté sonde si j'ai bien compris, ça appauvri le résultat de la sonde)
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MessageSujet: Re: [XB12] grosse saccade - RESOLU   [XB12] grosse saccade - RESOLU EmptyMer 4 Mai 2011 - 12:39

La prise d'air d'échappement, comme tu dis, ca me faisais les même symptomes que toi quand j'avais le pot mal vissé sur la sortie du cylindre arrière. Pendant qu'on y est, pas de fuite au cache culbu arrière ?

Et change de concess Suspect
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MessageSujet: Re: [XB12] grosse saccade - RESOLU   [XB12] grosse saccade - RESOLU EmptyMer 4 Mai 2011 - 12:48

buellet a écrit:
La prise d'air d'échappement, comme tu dis, ca me faisais les même symptomes que toi quand j'avais le pot mal vissé sur la sortie du cylindre arrière. Pendant qu'on y est, pas de fuite au cache culbu arrière ?

Et change de concess Suspect

scratch
Tu fais comment pour vérifier une fuite potentielle au niveau du cache culbu arrière ?
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McGyver
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MessageSujet: Re: [XB12] grosse saccade - RESOLU   [XB12] grosse saccade - RESOLU EmptyMer 4 Mai 2011 - 12:54

ben...y'a de l'huile qui coule farao
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MessageSujet: Re: [XB12] grosse saccade - RESOLU   [XB12] grosse saccade - RESOLU EmptyMer 4 Mai 2011 - 12:57

McGyver a écrit:
ben...y'a de l'huile qui coule farao

Et, en général, sur le ventillo également
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MessageSujet: Re: [XB12] grosse saccade - RESOLU   [XB12] grosse saccade - RESOLU EmptyMer 4 Mai 2011 - 15:04

Une fuite au cache culbu empecherait pas la moto de rouler correctement. Je pense qu'il faut commencer pas verifier l'absence de prise d'air a l'echappement, c'est la raison la plus probable pour un enrichissement de fou. Il se peut aussi qu'il y ait un faux contact sur la sonde lambda, mais qui ne serait qu'intermittent. Mais, une fois verifiee la prise d'air, une acquisition en roulant (avec la sonde desactivee, dans un premier temps) permettra de verifier la sonde de temperature. Si elle reste bloquee a 160, je dirais que c'est pas tres bon signe, surtout si tu regardes alors que ta moto est encore chaude. Quelque chose autour de 200°C / 220°C me semblerait plus realiste.
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MessageSujet: Re: [XB12] grosse saccade - RESOLU   [XB12] grosse saccade - RESOLU EmptyMer 4 Mai 2011 - 15:16

comment peut-on verifier(et etre sur a 100%) les fuites au niveau des sorties collecteurs ? on met du savon liquide sur la bride du collecteur et on regarde si ca fait des bulles, comme un pneu crevé ? mais pour l'arriere ? c'est chaud a aller verifier non ? j'aimerai egalement verifier avant de me lancer dans les modifs de ma carto
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MessageSujet: Re: [XB12] grosse saccade - RESOLU   [XB12] grosse saccade - RESOLU EmptyMer 4 Mai 2011 - 15:32

sandra_et_stephane a écrit:
comment peut-on verifier(et etre sur a 100%) les fuites au niveau des sorties collecteurs ? on met du savon liquide sur la bride du collecteur et on regarde si ca fait des bulles, comme un pneu crevé ? mais pour l'arriere ? c'est chaud a aller verifier non ? j'aimerai egalement verifier avant de me lancer dans les modifs de ma carto

scratch
Pour quoi pas de la fumée. Même si l'air chaud remonte, une fuite devrait être détectable



Une bonne malback
Very Happy
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MessageSujet: Re: [XB12] grosse saccade - RESOLU   [XB12] grosse saccade - RESOLU EmptyMer 4 Mai 2011 - 15:37

et pour ceux qui se suicident pas doucement au tabac ? Laughing
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MessageSujet: Re: [XB12] grosse saccade - RESOLU   [XB12] grosse saccade - RESOLU EmptyMer 4 Mai 2011 - 15:40

du bois fumant cheers

(et en plus pratique, et moins dommageable pour la santé* : des batons d'encens Wink )


(* encore que...c'est l'un des pire polluant de l'air intérieur, avec une kyrielle de joyeusetés chimiques toxiques)


Dernière édition par McGyver le Mer 4 Mai 2011 - 15:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [XB12] grosse saccade - RESOLU   [XB12] grosse saccade - RESOLU EmptyMer 4 Mai 2011 - 15:44

ouai... mais pour votre methode il faut mettre la moto dans le salon et fermer toute les fenetres pour eviter les courants d'air scratch

et pas de bol la mienne est demontée en plein milieu de l'atelier ou je bosse avec 2 grandes portes rideaux de chaque coté et un mistral a 180 kms qui soufflent entre les 2...

nan chui pas marseillais, juste tropezien Laughing
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MessageSujet: Re: [XB12] grosse saccade - RESOLU   [XB12] grosse saccade - RESOLU EmptyMer 4 Mai 2011 - 15:49

mââââââ non...avec le batonnet d'encens, tu verras tout de suite l'intensité de la braise augmenter si elle passe dans un courant de gaz d'échappement Wink


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MessageSujet: Re: [XB12] grosse saccade - RESOLU   [XB12] grosse saccade - RESOLU EmptyMer 4 Mai 2011 - 15:50

ok je vais tester ça

euh pour le cyl arriere ? meme methode en essayant de pas cramer un fil avec la braise du baton d'encens, c'est ça ?
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MessageSujet: Re: [XB12] grosse saccade - RESOLU   [XB12] grosse saccade - RESOLU EmptyMer 4 Mai 2011 - 15:53

bonne idee le baton d'encens, vais voir si j'en trouve un dans un fond de tirroir.
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MessageSujet: Re: [XB12] grosse saccade - RESOLU   [XB12] grosse saccade - RESOLU EmptyMer 4 Mai 2011 - 23:35

alors

je suis passé chez HD,

le mécano a vérifié les fuites en balançant un spray au niveau de la sonde lambda. apparemment pas de fuite (je vérifierai demain au cas ou)
il a fait une petite acquisition pour voir les paramètres
reset TPS - tjrs le problème
il a reflasher l'ECM avec carto stock et reset TPS - la ça a fonctionné durant 15 min (je pense équivalent à mon reset AFV)
par contre il a l'air de dire que la sonde de température a des réactions bizarre car il a remarqué des variations par paquet au lieu d’être progressives. je pense qu'une acquisition en roulage permettra de vérifier.

j'ai essayé de faire l'acquisition tout à l'heure mais pas de dossier megalog où je trouverai mes logs... j'ai cherché un peu c'est a cause de windows 7 il faut lancer ECMSPY avec les droits administrateur. on verra demain du coup

j'ai eu mon nouveau filtre à air et les excuses qui allait avec...

la suite au prochain épisode
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MessageSujet: Re: [XB12] grosse saccade - RESOLU   [XB12] grosse saccade - RESOLU Empty

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