Du nouveau pour nos moulins

Salut,

Toujours en quete de nouvelles infos et toujours dans la continuité de ma passion pour la mécanique des moteurs, je suis actuellement en contact avec le service compétition de Motul pour en savoir plus sur la rupture des vilebrequin de XB 2004 et 2003

Je vais tester une de leur huile compétition ( gamme 300V compétition ), on est en train de voir laquelle correspondrait le mieux et à quel usage, il va se renseigner sur les matériaux utilisés dans le moteur. J'ai pensé à Elf pour leur lubrifiants compétition spécifiques ( 805 THX ect.. ) mais c'est plus compliqué avec eux aparement

Comme toujours, je posterai la réponse ici et laisserai libre choix au modérateur de passer le tout en zone de transfert.

PS : J'aimerais leur donner plus d'infos au sujet des moulins, merci à ceux qui ONT FLINGUE VILO ou ROULEMENT DE VILO de bien vouloir indiquer de manière simple l'huile et l'indice de viscosité qu'ils utilisaient au moment de la casse. MERCI d'avance, le post a un caractère purement technique merci de ne pas changer de sujet qu'on puisse travailler éfficace

c'est surtout à Erik de nous expliquer, ce qu'il à branlé avec ces vilos avant 2005...

Si certains ont flingué les roulements de vilo, je doute que ce soit sur un pb de qualité d'huile, qu'elle soit compèt' ou standard. C'est plutôt un problème de qualité de fabrication.
M'enfin, toute info est bonne à prendre.

Bruno a écrit:

C'est plutôt un problème de qualité aléatoire de fabrication.

+1203

Ce n'est pas la qualité de l'huile mais la quantité ( le manque ) qui peut provoquer la casse

par contre tirer sur le moteur à froid, burner, wheeler, rupter...............ne rentrent pas du tout en compte

nycost a écrit:

Ce n'est pas la qualité de l'huile mais la quantité ( le manque ) qui peut provoquer la casse

vas dire ça à ...Gaut (par exemple)...

Gaut c'est pas pareil, lui il conduit comme un saint

il n'y absulement pour rien

voilààààààà mais ça viens pas de l'huile

tiens Elf ça existe encore ?

ça devient de plus en plus difficil d'avoir leur produits

il faisait de la 10W60 pour moteur air avant

guillaume a écrit:

ça devient de plus en plus difficil d'avoir leur produits

il faisait de la 10W60 pour moteur air avant

c'est parce que leurs produits sont un peu " has been" ?

dis pas c'est préconisé de mettre de la elf dans les futures peugeot RCZ



du coup je prend de la castrol eagle ou de la bardahl
mais chero quand même

moi j'envisage de mettre de la Castrol Edge en 10W60 dans mon nouveau moteur, une fois le rodage a la minerale fini

c'est bien de vouloir sortir une solution commune à un probleme multiple . Les roulements peuvent fonctionner avec tres peu de lub , si ils "cassent" c'est qu'ils ont un defaut de fab ou de montage ( ou vraiment aucune lub ) . Un vilo qui lache c'est soit un soucis de lub (pompe à huile ) , niveau bas et déjaugeage , huile ancienne et rupture du film d'huile , ou alors un pb de traitement du maneton ( nitruration au rabais ) .
Il serait plus sûr d'analyser les pces defectueuses et de se rapprocher des fabricants ou alors de gens qui font des analyses métallurgiques (ou du traitement )

Ouf c'est long ma prose

Je me suis dit qu'en précisant que j'avais juste besoin d'infos et pas de commentaires ca suffirait mais non....

J'attend toujours les infos de ceux qui ont eu des soucis à ce niveau, j'ai pas dit que le problème venait de l'huile mais merci quand même pour ces brillantes remarques


EDIT pour ppz : j'ai penser à ca aussi, cependant on ne traite jamais un palier de roulement sur l'arbre d'une vilebrequin, ceux qui le font en géneral le font en dehors de la production en usine et sur des moteurs bien spéciaux ( chromage puis rectif )... A ma connaissance les vilos de XB ou autres ne sont pas nitrurés, d'ailleur c'est simple il n'y a aucun traitement de surface sur les vilos XB puisque les roulements sont montés sur des bagues rapportées en acier dur.

Si il y a un problème ca viendrait en effet du choix du roulement par rapport à la côte d'usinage du maneton sachant que chaque pièce est différente, je vous invite à jeter un oeil à la doc d'atelier à ce niveau pour voir le nombre de roulements possible à monter ainsi que du choix des bagues de portée. ( Page 3-98 )

MAIS, je persiste dans ma petite enquête, tout experience est bonne à prendre tkt, tu pollue pas mais j'essai d'avoir du résultat

Désolé de "polluer " ton post avec mes remarques
Je me pose juste la question de savoir pourquoi se fixer sur l'huile ?????
Tu as deja des reponses concernant l'integrité des pces concernees ???

oui j vois pas trop pour l'huile car toujours de l'huile entretenue chez HD et tous les roulements de boite, embrayage et vilo dans le sac (model 2007) maintnant tout neuf !

Si tu as pété l'embrayage + les roulement de boite + le vilos c'est indéniable qu'il y a eu un problème de lubrification, un défaut de roulement c'est déjà super rare même quasi inéxistant alors sur plusieurs....

En plus l'embrayage n'est pas dans le même carter mais ils y mettent la même huile donc.... pour moi, il y a quelque chose qu'on ne sait pas encore. Celà dit ton cas était peut être particulier

COCONUT a écrit:

un défaut de roulement c'est déjà super rare même quasi inéxistant alors sur plusieurs....

Buell Powha

COCONUT a écrit:

Si tu as pété l'embrayage + les roulement de boite + le vilos c'est indéniable qu'il y a eu un problème de lubrification

c'est un coup à en enerver certains ça....

COCONUT a écrit:

En plus l'embrayage n'est pas dans le même carter mais ils y mettent la même huile donc.... pour moi, il y a quelque chose qu'on ne sait pas encore. Celà dit ton cas était peut être particulier

Je n'ai jamais eu la même huile entre moteur (20w50) et boite&chaine_primaire&embrayage (80W90)

chez HD c'est SE20W50 partout
ou alors (très rare) SE dans le moteur et HD trans dans la boîte/primaire
mais leurs huile ne m'inspire pas confiance vue leur fluidité de la pisse de chat


chez les gris, ils différencient boîte/primaire et moteur, souvent igol, castrol, motul...

moi aussi je fais de même: bardhal moteur 10W60 et dardhal boîte/embrayage 80W90

chez motul, ça claquait trop du côté culbuté

Ou alors la pompe à huile est mal dimensionnée , pas assez de debit / pression

Trés bonne remarque de ppz car les nouvelles xb ont de nouvelles pompes à huile à débit supérieur...

Les huiles sont déjà toutes les meilleures du monde mais il y en a des centaines possibles, même en respectant la viscosité, le simple fait des adittif peut faire une réactions chimique avec certains métaux, par exemple les moteurs à coussinets supportent trés trés mal certains additif présent dans beaucoups d'huiles.