| 100 chevaux : vers une généralisation européenne ? | |
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+14ClarkyBoy06 kikinoulator pierrot Norrin Raad Big Twin remy Fred-13 sergei Darkrider03#582 McGyver gaut JeanosS117 seby Gabacho 18 participants |
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Auteur | Message |
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Gabacho
Nombre de messages : 2813 Age : 46 Localisation : A côté de Bordeaux Ma Buell : Ex Xb122SS cherry bombasse et now Morini corsaro spécial Date d'inscription : 17/06/2007
| Sujet: 100 chevaux : vers une généralisation européenne ? Mar 5 Mai 2009 - 16:01 | |
| - Citation :
- L’Union Européenne envisagerait de bannir les motos de plus de 100 chevaux de l’ensemble de son territoire, selon le magazine italien Motociclismo, entre autres mesures. Elle généraliserait alors le piètre exemple français, où la mortalité parmi les usagers de deux-roues reste parmi les plus élevées en Europe.
http://blog.crazymoto.net/securite-et-legislation/100-chevaux-vers-une-generalisation-europeenne |
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seby
Nombre de messages : 1034 Date d'inscription : 12/07/2007
| Sujet: Re: 100 chevaux : vers une généralisation européenne ? Mar 5 Mai 2009 - 17:36 | |
| en même temps si ça ce généralise a toute l'Europe on n'aura surement droit a des bridages moins à l'arrache. Vu que pour 1 seul pays les constructeurs ne se font pas chier. |
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JeanosS117
Nombre de messages : 2054 Age : 45 Localisation : 17 Ma Buell : S1 Chrome Racer Date d'inscription : 22/03/2007
| Sujet: Re: 100 chevaux : vers une généralisation européenne ? Mar 5 Mai 2009 - 18:26 | |
| vu les chiffres du ratio entre mortalite/puissance , la France est en bas du tableau, difficile de prouver le lien, surtout sur 23 ans d'existence de cette super loi. comparons avec les 125, les statistiques et nous verons bien qui meurent le plus. |
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gaut
Nombre de messages : 3528 Ma Buell : R1 '05/ XB12R '04 / 125 GT '79 Date d'inscription : 13/10/2007
| Sujet: Re: 100 chevaux : vers une généralisation européenne ? Mar 5 Mai 2009 - 18:35 | |
| - JeanosS117 a écrit:
- vu les chiffres du ratio entre mortalite/puissance , la France est en bas du tableau, difficile de prouver le lien, surtout sur 23 ans d'existence de cette super loi. comparons avec les 125, les statistiques et nous verons bien qui meurent le plus.
Ben en fait, là le raisonnement n'est toujours pas bon ! (la raison est la puissance: oui ou non) Encore ce soir en rentrant de balade: + de 5caisses coupaient copieusement les virages. Si déjà ceux-là on leur enlevait le permis ! |
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JeanosS117
Nombre de messages : 2054 Age : 45 Localisation : 17 Ma Buell : S1 Chrome Racer Date d'inscription : 22/03/2007
| Sujet: Re: 100 chevaux : vers une généralisation européenne ? Mar 5 Mai 2009 - 18:57 | |
| c'est bien ce que je dit, c'est pas la puissance qui fait la mortalité. ton exemple en est une illustration parfaite.
moi ce serait plutot les vieux... te collerai un controle de routine au +70 ans. ca ferait des dégats et sauverait de la tole et des vies. |
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McGyver Admin
Nombre de messages : 33808 Age : 53 Localisation : bout du lac de G'nèv' Ma Buell : XB12S 04
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| Sujet: Re: 100 chevaux : vers une généralisation européenne ? Mer 6 Mai 2009 - 12:33 | |
| ben non, c'est dans la droite logique de la suppression des cause d'accident a tout prix (et ça rejoint tout à fait mon discours sur le report de résponsabilité dans l'autre post)...la moto c'est dangereux?, ben on l'interdit, comme ça on aura plus d'emmerdes |
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gaut
Nombre de messages : 3528 Ma Buell : R1 '05/ XB12R '04 / 125 GT '79 Date d'inscription : 13/10/2007
| Sujet: Re: 100 chevaux : vers une généralisation européenne ? Mer 6 Mai 2009 - 13:30 | |
| - McGyver a écrit:
- ben non, c'est dans la droite logique de la suppression des cause d'accident a tout prix (et ça rejoint tout à fait mon discours sur le report de résponsabilité dans l'autre post)...la moto c'est dangereux?, ben on l'interdit, comme ça on aura plus d'emmerdes
Les accidents domestiques sont encore plus nombreux: - plus de cuisine - plus de ménage |
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McGyver Admin
Nombre de messages : 33808 Age : 53 Localisation : bout du lac de G'nèv' Ma Buell : XB12S 04
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Darkrider03#582
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| Sujet: Re: 100 chevaux : vers une généralisation européenne ? Mer 6 Mai 2009 - 13:47 | |
| et plus de lit ................ c'est là qu'il y a le plus de mortalité |
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gaut
Nombre de messages : 3528 Ma Buell : R1 '05/ XB12R '04 / 125 GT '79 Date d'inscription : 13/10/2007
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sergei
Nombre de messages : 203 Age : 52 Localisation : panam'city Ma Buell : j'en ai plus ,en deuil! Date d'inscription : 02/04/2009
| Sujet: Re: 100 chevaux : vers une généralisation européenne ? Mer 6 Mai 2009 - 14:42 | |
| p'tain de technocrate est leur stats de M.rd. ils nous les gonfles un ptit peu kememe faudrait peut être qu'ils passent leur permis ..... ,je pense que ça nous changerai la life |
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Fred-13
Nombre de messages : 2899 Age : 58 Localisation : 13090 region Aix Ma Buell : https://buell.actifforum.com/nos-buell-f25/xb12-aware-t15886.htm Date d'inscription : 21/12/2008
| Sujet: Re: 100 chevaux : vers une généralisation européenne ? Ven 15 Mai 2009 - 8:24 | |
| au vu de la densité de la circulation actuelle je suis convaicu que TOUT utilisateur de la voie publique devrait avoir une formation à la conduite + code et ce, des l ecole deja ... l idee d un examen medical a partir de 65 ans me parait judicieuse elle aussi. On vieillit, c est la vie et on devient des dangers parfois, vous connaissiez pas ma tante ... par contre je serais curieux de voir les chiffres d accidents responsables par cilyndree/age/nbre de vehicules en circulation si on calcule en % je suis persuadé qu il y a plus d accident responsables avec des scooters, des 125 et bientot des tricycles a moteur qu avec des 1200 non ? une autre question : ce sont les motards eux memes qui causent des accidents ou sont ils plus victimes d autres types de vehicules ? quand a la loi sur les 100 cv maxi ? une aubaine pour les distributeurs de kits de pots et d ecm race en tout genre ... parce que c est pas logique de brider des moteurs et d autoriser la vente de ce type de pieces ... et puis dans ce cas je propose : -qu un jeune permis n ai pas le droit de conduire une voiture de + de 1.2l -que tous les vehicules soient equipes en serie d un rupteur regle a 135 km/h -que l abs, l eps, l airbag, etc ... soient obligatoires et pourquoi pas mettre des rails sur les routes et qu on prennent le train ? la on est peinards mais on va se faire chier ... vive la France ? |
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remy
Nombre de messages : 4909 Age : 61 Localisation : NICE Ma Buell : Ducati Diavel red carbone Date d'inscription : 01/09/2006
| Sujet: Re: 100 chevaux : vers une généralisation européenne ? Ven 15 Mai 2009 - 9:01 | |
| Je propose aussi de brider les voitures à 100cv.Pourquoi ce qui est appliqué pour les uns n'est pas appliqué pour les autres... exemple : dernière golf GTI:210cv!! |
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Big Twin
Nombre de messages : 250 Age : 73 Localisation : Toulouse Ma Buell : Harley Davidson - Softail Custom Date d'inscription : 31/08/2006
| Sujet: Re: 100 chevaux : vers une généralisation européenne ? Ven 15 Mai 2009 - 11:11 | |
| - McGyver a écrit:
- ben non, c'est dans la droite logique de la suppression des cause d'accident a tout prix (et ça rejoint tout à fait mon discours sur le report de résponsabilité dans l'autre post)...la moto c'est dangereux?, ben on l'interdit, comme ça on aura plus d'emmerdes
Tu as raison !!! Dans le même sens on devrait interdire le travail, puisqu'il y a un mort par jour et que la PUISSANCE de nos patrons de l'industrie ne font rien pour y remédier !!! |
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Norrin Raad
Nombre de messages : 1279 Age : 66 Localisation : Val de Marne Ma Buell : 1125CR Date d'inscription : 31/08/2006
| Sujet: Re: 100 chevaux : vers une généralisation européenne ? Ven 15 Mai 2009 - 11:14 | |
| - remy a écrit:
- Je propose aussi de brider les voitures à 100cv.Pourquoi ce qui est appliqué pour les uns n'est pas appliqué pour les autres...
exemple : dernière golf GTI:210cv!! le sujet a été abordé maintes fois plutôt orienté vers une limite de vitesse un bridage fondé sur un rapport CV/KG semblerait d'ailleurs plus "équitable" qu'une limite absolu....... quoique prenons un exemple arbitraire. 0.5CV/ KG donnerait pour nous 85 CV et pour une clio 600 CV max pour mettre un peu la m...e, les voitures ont un contrôle technique...pourquoi pas les motos. |
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Darkrider03#582
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| Sujet: Re: 100 chevaux : vers une généralisation européenne ? Ven 15 Mai 2009 - 11:37 | |
| les 100 cv pour tout le monde et possibilité d'avoir une commutation full pour ceux qui ont une licence nationale FFM pour la piste (ce qu'il faut normalement pour avoir un kit de debridage full actuellement)
sur la route il n'y a pas besoin d'avoir plus de 103/106cv ça sert a rien ! |
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McGyver Admin
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gaut
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| Sujet: Re: 100 chevaux : vers une généralisation européenne ? Ven 15 Mai 2009 - 13:09 | |
| - Darkrider03#582 a écrit:
- les 100 cv pour tout le monde et possibilité d'avoir une commutation full pour ceux qui ont une licence nationale FFM pour la piste (ce qu'il faut normalement pour avoir un kit de debridage full actuellement)
sur la route il n'y a pas besoin d'avoir plus de 103/106cv ça sert a rien ! Sur que la liberté: ca ne sert rien ! Il faudrait même imposer à tout le monde la méthode pour se torcher le luc... |
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Darkrider03#582
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| Sujet: Re: 100 chevaux : vers une généralisation européenne ? Ven 15 Mai 2009 - 13:16 | |
| - McGyver a écrit:
- Darkrider03#582 a écrit:
- ...sur la route il n'y a pas besoin d'avoir plus de 103/106cv ça sert a rien !...
ben...oui et non
Dans l'absolu, on pourrait tous se contenter de rouler en IQ, ça suffit à remplir 95% de nos besoins de déplacement...mais ça équivaut à dire qu'on roule que par nécessité sans en retirer du plaisir.
Mais qu'est-ce que ça fait du bien d'être dès fois déraissonnables ok avec toi mais avec 106cv tui arrives deja a cramer des japs qui depassent largement cette puissance et tu arrives largement a t'ammuser et a etre deraisonnable à 220km/h (mais c'est risqué pour le permis mais faisable) sur certaines sportives actuelles il y a des positions de carto différentes (voir RSV4) pour la pluie le sec et full power ... apres il y a une centralisation des données au sein de la puce qui dira si tu est en full ou en raisonnable (et que tu puisses pas la modifier en roulant). tu arrives sur la piste tu debloques la carto et tu repart du circuit tu rebloques la carto => mais on sait aussi que le français transgresses les facilités qui lui sont données et abuse gravement des avantages pour finir par ne plus en avoir d'avantage ! cette semaine un 998 n'a pas pu me larguer dans une serie de virolos hyper sympas (pour moi) mais pour lui ça a ete un peu l'agonie et il ouvrait de grand yeux en voyant la STT collée a ses basques - gaut a écrit:
- Darkrider03#582 a écrit:
- les 100 cv pour tout le monde et possibilité d'avoir une commutation full pour ceux qui ont une licence nationale FFM pour la piste (ce qu'il faut normalement pour avoir un kit de debridage full actuellement)
sur la route il n'y a pas besoin d'avoir plus de 103/106cv ça sert a rien !
Sur que la liberté: ca ne sert rien ! Il faudrait même imposer à tout le monde la méthode pour se torcher le luc... sur la liberté bin elle s'arrete a la porte de celle de l'autre pour ex la flotte de ferrari en ardeche => bin oui ils ont le droit de rouler avec leurs 300cv (voir +) mais dans leur voie si il savent pas les maitriser ils ont qua resté sur l'autoroute. si il y avait eu un probleme la liberté du ferariste se serait arrété avec la buellXB12R (ou STT) dans ses portieres et la tienne (ou la mienne et celle de bea) de liberté aurait ete prematurement stoppée ! la liberté c'est cool quand on sait s'en servir et que ça n'emmerde personne donc elle continue mais de plus en plus les personnes croit avoir des droits mais oublient les devoirs qui leurs donnent les droits ! la raison fait que la liberté existe et la deraison fait qu'on mets des barrieres a la liberté ! on a emmerdé personne en roulant comme on a roulé en ardeche mais ça aurait pu mal finir avec les ferrarisres la ce sont eux qui nous ont emmerdé ! |
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gaut
Nombre de messages : 3528 Ma Buell : R1 '05/ XB12R '04 / 125 GT '79 Date d'inscription : 13/10/2007
| Sujet: Re: 100 chevaux : vers une généralisation européenne ? Ven 15 Mai 2009 - 13:33 | |
| - Darkrider03#582 a écrit:
- gaut a écrit:
Sur que la liberté: ca ne sert rien ! Il faudrait même imposer à tout le monde la méthode pour se torcher le luc... sur la liberté bin elle s'arrete a la porte de celle de l'autre pour ex la flotte de ferrari en ardeche => bin oui ils ont le droit de rouler avec leurs 300cv (voir +) mais dans leur voie si il savent pas les maitriser ils ont qua resté sur l'autoroute. si il y avait eu un probleme la liberté du ferariste se serait arrété avec la buellXB12R (ou STT) dans ses portieres et la tienne (ou la mienne et celle de bea) de liberté aurait ete prematurement stoppée !
la liberté c'est cool quand on sait s'en servir et que ça n'emmerde personne donc elle continue mais de plus en plus les personnes croit avoir des droits mais oublient les devoirs qui leurs donnent les droits !
la raison fait que la liberté existe et la deraison fait qu'on mets des barrieres a la liberté !
on a emmerdé personne en roulant comme on a roulé en ardeche mais ça aurait pu mal finir avec les ferrarisres la ce sont eux qui nous ont emmerdé ! Ils maîtrisaient leur véhicule beaucoup mieux que ceux qui coupent les virages en citadines => encore une fois rien à voir avec les 100ch. Ceux là tu ne les as pas vu => c'est ceux qui sont complètement sur ta voie (pas à moitié)... Le problème de la moto: c'est prévoir l'imprévu. Ca tu dois le savoir... Autre point, il faut privilégier la tolérance. Ces personnes ont une vision de la route qui se rapproche de celle des motards . |
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Darkrider03#582
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pierrot
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| Sujet: Re: 100 chevaux : vers une généralisation européenne ? Ven 15 Oct 2010 - 20:54 | |
| Histoire de réouvrir le débat des 100 ch qui comme vous pourrez le constater ne sont pas forcément à mettre dans la négociation des controles technique comme on a pu lire ici ou là, mais tout simplement que cette limitation (en france) n'a absolument pas prouver la baisse des accidents. La commission Européenne préfère orienter vers "des mesures de sécurité plus efficace". a lire le projet de réglementation Européen sur les diminutions de polution ainsi que l'amélioration de sécurité des Motocyclette:
http://ec.europa.eu/enterprise/sectors/automotive/files/com-2010-542_en.pdf
A lire le page 11 chapitre 9):
La directive 95/1/CE du Parlement européen et du Conseil du 2 février 1995 relative à la vitesse maximale par construction, ainsi qu’au couple maximal et à la puissance maximale nette du moteur des véhicules à moteur à deux ou trois roues6 a donné la possibilité aux États membres de refuser l’immatriculation initiale et toute immatriculation ultérieure, sur leur territoire, des véhicules d’une puissance maximale nette supérieure à 74 kW. Plusieurs études scientifiques n’ont toutefois pas pu confirmer la corrélation présumée entre la sécurité et la limitation de la puissance absolue. Pour cette raison et afin de lever des obstacles internes au commerce sur le marché de l’Union, il convient dès lors de ne plus maintenir cette possibilité. D’autres mesures de sécurité plus efficaces devraient être prévues afin de contribuer à réduire le grand nombre de décès et de blessures chez les conducteurs de deux-roues motorisés dans des accidents de la route au sein de l’Union.
ce projet de réglementation fait suite à une étude et une consultation très large et est le premier sérieux depuis longtemps.
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Darkrider03#582
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| Sujet: Re: 100 chevaux : vers une généralisation européenne ? Sam 16 Oct 2010 - 9:35 | |
| a bien verifier ce projet car la loi ne sera pas retroactive donc suivant les années d'immat elles seront bridées (et les neuves en full) donc impropre a la circulation en full et topée au controle technique (a moins de la rebrider a chaque fois) |
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kikinoulator
Nombre de messages : 289 Age : 51 Localisation : Tanger Maroc Ma Buell : XB12R 2004 Noir et Ambre
KTM Superduke 2007 Date d'inscription : 25/10/2009
| Sujet: Re: 100 chevaux : vers une généralisation européenne ? Sam 16 Oct 2010 - 17:04 | |
| vu sur motojournal.net
Ils en parlent... de la regularisation europeennne.... et du debridage ! Donc on est vraiment a contrepied.... d une banalisation des 100cv... Je vois mal les anglais, les allemands, les espagnols s engagait dans cette voie ! Surtout maintenant qu on depasse les 200cv....
Par contre, qu on arrive a bridage de la vitesse, comme sur les voitures ( en allemagne )....cela peut arriver.... 250... c est deja pas mal.... ;-) |
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Gabacho
Nombre de messages : 2813 Age : 46 Localisation : A côté de Bordeaux Ma Buell : Ex Xb122SS cherry bombasse et now Morini corsaro spécial Date d'inscription : 17/06/2007
| Sujet: Re: 100 chevaux : vers une généralisation européenne ? Sam 16 Oct 2010 - 21:53 | |
| - kikinoulator a écrit:
- vu sur motojournal.net
Ils en parlent... de la regularisation europeennne.... et du debridage ! Donc on est vraiment a contrepied.... d une banalisation des 100cv... Je vois mal les anglais, les allemands, les espagnols s engagait dans cette voie ! Surtout maintenant qu on depasse les 200cv....
Par contre, qu on arrive a bridage de la vitesse, comme sur les voitures ( en allemagne )....cela peut arriver.... 250... c est deja pas mal.... ;-) Les espagnols ne sont pas déjà passé aux 100CV il y a un an ou deux ?? |
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| Sujet: Re: 100 chevaux : vers une généralisation européenne ? | |
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| 100 chevaux : vers une généralisation européenne ? | |
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