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 dispersion calorifique d un echapement

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MessageSujet: dispersion calorifique d un echapement   dispersion calorifique d un echapement EmptyMar 2 Sep 2008 - 19:30

là j en appelle au pointure du forum

mon probleme est simple
qui de l inox ,de l aluminium ou du titane disperse le mieux la chaleur
et dans quelle mesure
j ais deja une debut de reponse avec un classement comme suit : inox,alu,titane

ce qui m interesse c est la diference entre l alu et le titane en terme de dispersion calorifique...si ont peut appeller ca comme cela

merci a vous
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buellman626
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MessageSujet: Re: dispersion calorifique d un echapement   dispersion calorifique d un echapement EmptyMar 2 Sep 2008 - 19:31

Demande sur le forum katoche... dispersion calorifique d un echapement 506615
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remy

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MessageSujet: Re: dispersion calorifique d un echapement   dispersion calorifique d un echapement EmptyMar 2 Sep 2008 - 19:36

toblerone a écrit:
là j en appelle au pointure du forum

mon probleme est simple
qui de l inox ,de l aluminium ou du titane disperse le mieux la chaleur
et dans quelle mesure
j ais deja une debut de reponse avec un classement comme suit : inox,alu,titane

ce qui m interesse c est la diference entre l alu et le titane en terme de dispersion calorifique...si ont peut appeller ca comme cela

merci a vous

En fait je me demande s'il faut vraiment disperser la chaleur car certains mettent des bandes autour du collecteur pour faciliter l'échange gazeux
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MessageSujet: Re: dispersion calorifique d un echapement   dispersion calorifique d un echapement EmptyMar 2 Sep 2008 - 19:39

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MessageSujet: Re: dispersion calorifique d un echapement   dispersion calorifique d un echapement EmptyMar 2 Sep 2008 - 19:59

l'alu chauffe bcp plus vite que l'acier mais se refroidi aussi plus vite
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toblerone

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MessageSujet: Re: dispersion calorifique d un echapement   dispersion calorifique d un echapement EmptyMar 2 Sep 2008 - 20:00

poulpette a écrit:
chalut le lâcheur....

tiens t'as un début d'explication ici :

https://buell.actifforum.com/discussions-ou-questions-a-propos-de-buell-f1/echapement-t11290.htm#250971

dispersion calorifique d un echapement 506615 dispersion calorifique d un echapement 506615 dispersion calorifique d un echapement 506615

mechante fille Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Laughing Laughing Laughing

tu veut que je leurs parle du monstro dispersion calorifique d un echapement 506615 dispersion calorifique d un echapement 506615 dispersion calorifique d un echapement 506615

non en fait je parle pas du collecteur mais de la cartouche d echappement
certaine sont en inox,titane ,alu,le carbone est hors du fait d un mauvais veillissement sur les bi cylindre
bref ce qui m interesse c est d avoir un avis d expert en terme simple sur le sujet
du peu que j ais trouvé ,en terme de dispersion l alu est pas loin du titane....mais dans quel mesure ????là est la question
le prix est il justifie quand le critere de choix est plutot "calorifique" que esthetique ou performant (treme de choix)
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toblerone

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MessageSujet: Re: dispersion calorifique d un echapement   dispersion calorifique d un echapement EmptyMar 2 Sep 2008 - 20:01

zébulon a écrit:
l'alu chauffe bcp plus vite que l'acier mais se refroidi aussi plus vite

mais par rapport a l inox ????

parceque l inox est pas mal en terme de "retention " Shocked Shocked Shocked Shocked
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MessageSujet: Re: dispersion calorifique d un echapement   dispersion calorifique d un echapement EmptyMar 2 Sep 2008 - 20:04

oui par rapport a l'inox ou simplement l'acier et même la fonte, l'alu monte plus vite en température et refroidi plus vite
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MessageSujet: Re: dispersion calorifique d un echapement   dispersion calorifique d un echapement EmptyMar 2 Sep 2008 - 20:08

bon j okay,ca c etait deja un truc que je me doutait
mais par rapport au titane????
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MessageSujet: Re: dispersion calorifique d un echapement   dispersion calorifique d un echapement EmptyMar 2 Sep 2008 - 20:08

+1, l'alu chauffe vite mais refroidit tout aussi vite

par contre le titane reste longtemps très chaud
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MessageSujet: Re: dispersion calorifique d un echapement   dispersion calorifique d un echapement EmptyMar 2 Sep 2008 - 20:10

un échappement titane retient la chaleur, son souffle est très chaud

un échappement alu souffle chaud également dispersion calorifique d un echapement 506615 mais moins Wink
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laurent38

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MessageSujet: Re: dispersion calorifique d un echapement   dispersion calorifique d un echapement EmptyMar 2 Sep 2008 - 20:10

C'est pas ce que semblent dire ces chiffres scratch

La chaleur massique (symbole c ou s), qu'il convient d'appeler capacité thermique massique[1] est déterminée par la quantité d'énergie à apporter par échange thermique pour élever d'un degré la température de l'unité de masse d'une substance.

Chaleur massique Inox 500 J/(kg·K)
Chaleur massique Titane 520 J/(kg·K)
Chaleur massique Aluminium 897 J/(kg·K)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Chaleur_massique
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zébulon




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MessageSujet: Re: dispersion calorifique d un echapement   dispersion calorifique d un echapement EmptyMar 2 Sep 2008 - 20:13

les blocs moteur en alu monte en température tres vite et refroidissent très vite, c'est bien mieux que le reste surtout en rapport avec le prix
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MessageSujet: Re: dispersion calorifique d un echapement   dispersion calorifique d un echapement EmptyMar 2 Sep 2008 - 20:22

j ais sous le museau un tableau de conductivite thermique,puisque si je ne me trompe c est de cela qu il s agit, entre autre
http://www.univ-valenciennes.fr/stimat/pdf/01-2006titane.pdf

si j interprete le tableau, le titane a une faible conductivite thermique ,ce qui peut induire un plus lent refroidissement Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes j ais bon là ???
alor que l alu monte plus vite en temperature mais refroidit aussi vite au contact de l air ambiant ???? j ais bon aussi
donc ce qui voudrait dire que dans mon cas,en ce qui m interesse l alu est mieux que le titane ???

pourtant j ais entendu dire que le titane refroidissait plus vite que l inox ou l alu ???
je peut deja me baser sur l inox, vu que mon echapement est en inox et conserve tres bien la chaleur Shocked Shocked Shocked Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
...ce que je lui reproche dispersion calorifique d un echapement 506615 dispersion calorifique d un echapement 506615 dispersion calorifique d un echapement 506615
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guillaume

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MessageSujet: Re: dispersion calorifique d un echapement   dispersion calorifique d un echapement EmptyMar 2 Sep 2008 - 20:23

vient ensuite le choix de l'épaisseur, le nombre de feuille
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zébulon




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MessageSujet: Re: dispersion calorifique d un echapement   dispersion calorifique d un echapement EmptyMar 2 Sep 2008 - 20:24

l'inox c'est de l'acier donc refroidi lentement
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MessageSujet: Re: dispersion calorifique d un echapement   dispersion calorifique d un echapement EmptyMar 2 Sep 2008 - 20:27

buellman626 a écrit:
Demande sur le forum katoche... dispersion calorifique d un echapement 506615
j avais pas vu ta reponse Laughing Laughing Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: dispersion calorifique d un echapement   dispersion calorifique d un echapement EmptyMar 2 Sep 2008 - 20:39

En fait après je crois qu'il y a une question de poids qui rentre en compte.Le but étant de regrouper la légèreté et la résistance.une pièce en titane je crois est plus résistante qu'une pièce en alu et fait pratiquement le même poids.je demande confirmation aux experts si je me trompe
wikipedia est ton ami:

Caractéristiques physiques remarquables du titane :
Sa masse volumique est environ 60 % de celle de l’acier.
Sa tenue à la corrosion est exceptionnelle dans de nombreux milieux tels que l’eau de mer ou l’organisme humain.
Ses caractéristiques mécaniques restent élevées jusqu’à une température d’environ 600°C et restent excellentes jusqu’aux températures cryogéniques.
Sa transformation en demi-produits et en pièces de formes différentes par les techniques usuelles (forage, emboutissage, filage, coulée, soudage, usinage, etc.) est raisonnablement aisée.
Il est disponible sous des formes et des types de produits très variés : lingots, billettes, barres, fils, tubes, brames, tôles, feuillard.
Il est non magnétisable.
Son coefficient de dilatation, légèrement inférieur à celui de l’acier, est moitié moins que celui de l’aluminium. On prendra pour valeur moyenne un coefficient de dilatation de 10,5 ×10-6 K-1.
Son module de Young est très proche de celui des structures osseuses.

aluminium:
L'aluminium est un métal mou, léger, mais résistant avec un aspect argent-gris mat, dû à une mince couche d'oxydation de 5 à 10 nm qui se forme rapidement quand on l'expose à l'air et qui empêche la corrosion de progresser dans des conditions normales d'exposition chimiques. Ce film appelé alumine se forme spontanément très rapidement quand l'aluminium est mis en contact avec un milieu oxydant comme l'oxygène de l'air. À la différence de la plupart des métaux, il est utilisable même s'il est oxydé en surface. On peut même dire que sans cette couche d'oxyde, il serait impropre à la plupart de ses applications. Il est possible d'augmenter artificiellement l'épaisseur de cette couche d'oxydation par anodisation, ce qui permet d'augmenter la protection et de décorer les pièces en colorant la couche d'oxyde. Contrairement à l'aluminium qui est un très bon conducteur, l'oxyde d'aluminium est un excellent isolant.
L'aluminium a une densité (2,7) environ trois fois plus faible que celle de l'acier ou du cuivre ; il est malléable, ductile et facilement usiné et moulé. Il possède une excellente résistance à la corrosion et une grande longévité. Il est également non magnétique et ne provoque pas d'étincelles. C'est le deuxième métal le plus malléable et le sixième le plus ductile.


Dernière édition par remy le Mar 2 Sep 2008 - 20:52, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: dispersion calorifique d un echapement   dispersion calorifique d un echapement EmptyMar 2 Sep 2008 - 20:48

remy a écrit:
Son module de Young est très proche de celui des structures osseuses.

cool lol!
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MessageSujet: Re: dispersion calorifique d un echapement   dispersion calorifique d un echapement EmptyMar 2 Sep 2008 - 20:50

module de young , beurk ca me rappel mes longues heures de méca et des resistances de matériaux pale
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MessageSujet: Re: dispersion calorifique d un echapement   dispersion calorifique d un echapement EmptyMar 2 Sep 2008 - 20:55

rammstein80 a écrit:
module de young , beurk ca me rappel mes longues heures de méca et des resistances de matériaux pale


moi je me souviens juste de la poussée d'Archimede ( soit dit en passant que je pratique tous les jours)
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MessageSujet: Re: dispersion calorifique d un echapement   dispersion calorifique d un echapement EmptyMar 2 Sep 2008 - 21:02

oui oui wiki est mon ami cheers cheers cheers

mais repond difficillement a ma question

mais je peu la poser autrement

longevité d un echappement alu et d un echappement titane,ce qui amene la reponse suivante : vainqueur par KO le titane ( ton post sur wiki le prouve remy)
mais n amene pas de reponse a la question a savoir le taux de refroidissement

ou en d autre terme ,si le critere de choix de l echappement est la vitesse de refroidissement,quel materiel faut il choisir ??? ormis le carbone bien sur
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MessageSujet: Re: dispersion calorifique d un echapement   dispersion calorifique d un echapement EmptyMar 2 Sep 2008 - 21:24

tout dépend de son utilisation, du milieu, de ce que tu en veut....
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MessageSujet: Re: dispersion calorifique d un echapement   dispersion calorifique d un echapement EmptyMar 2 Sep 2008 - 21:28

guillaume a écrit:
tout dépend de son utilisation, du milieu, de ce que tu en veut....

ben c est un echappement Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Laughing Laughing Laughing ,et en utilisation "normal" pas de piste,quand au milieu......ont va dire ...ambiant Laughing Laughing Laughing Wink
ce que je veut c est un echappement qui refroidisse vite ...entre autre dispersion calorifique d un echapement 506615
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MessageSujet: Re: dispersion calorifique d un echapement   dispersion calorifique d un echapement EmptyMar 2 Sep 2008 - 21:31

le pot d'origine lol!
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MessageSujet: Re: dispersion calorifique d un echapement   dispersion calorifique d un echapement Empty

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