Les concessionnaires et la vente de pièces hors concessions

Salut à tous,

J'ai eu ce soir une conversation avec mon concessionnaire que je ne citerai pas car il ne s'agit pas de viser un concessionnaire en particulier.

Innocent que je suis, je me suis pointé ce soir en prévision de ma révision des 32000 avec mes roulements achetés par tu-sais-qui (sans importance non plus) pour demander si mon concessionnaire voudrait bien me les monter.

S'en est suivi une discussion sur le fait que la qualité des pièces venant de l'extérieur était moins bien garantie que celles venant de chez Buell, mais que les pièces fournies par Buell étaient en l'occurence 2 fois plus chères que celles achetées à l'extérieur.

Sur le coup, la position du concessionnaire (et je l'ai déjà lu sur d'autres posts) est que :
- c'est à cause de gens comme moi que les pièces Buell ou des concessionnaires sont si chères, car comme les gens se fournissent en dehors des concessions (internet, US, ebay), ces dernières ne font par conséquent pas de volume dessus.
- il achète ses pièces à Harley Buell France, qui facture cher, et cela ne le satisfait bien sur pas sachant qu'il ne peut pas se fournir ailleurs.
- il récupère un peu de ce "manque à gagner" en facturant plus chère la main d'oeuvre sur le montage de pièces amenées par le client.

Après coup seulement, je me suis dit que :
1. Même si je ne lui achète pas la pièce, la MO se retrouvera sur ma facture, c'est donc un peu gonflé de sa part. J'aurais également pu aller faire ma révision ailleurs.
2. Toutes les pièces adaptables ne sont pas disponibles dans les concess Buell, difficile donc de ne pas aller se fournir ailleurs.
3. Le problème de prix pièces entre Harley et le concess est un problème interne de la marque, je ne vois pas en quoi cela concerne le client final.
4. Plutôt que de facturer la MO plus chère sur ce qui vient de l'extérieur, ce qui pour moi constitue une démarche défensive/négative qui ne motive pas à acheter Buell, il vaudrait mieux "investir" en cassant les prix des pièces afin d'attirer les clients à en acheter.
5. Il faut se sortir un peu du contexte Harley dans lequel les clients sont peut être plus enclins à totalement confier leur machine à leur concessionnaire pour la faire entretenir, l'équiper d'accessoires, changer les pneus... ce qui n'est pas le cas de pas mal de Buellistes qui bricolent tout seuls (même les manches comme moi).

Voila le fond de ma pensée, sans état d'âme particulier.

Ca m'intéresse d'avoir le vôtre.

Zef a écrit:

- c'est à cause de gens comme moi que les pièces Buell ou des concessionnaires sont si chères, car comme les gens se fournissent en dehors des concessions (internet, US, ebay), ces dernières ne font par conséquent pas de volume dessus.

- il récupère un peu de ce "manque à gagner" en facturant plus chère la main d'oeuvre sur le montage de pièces amenées par le client.

2. Toutes les pièces adaptables ne sont pas disponibles dans les concess Buell, difficile donc de ne pas aller se fournir ailleurs.

3. Le problème de prix pièces entre Harley et le concess est un problème interne de la marque, je ne vois pas en quoi cela concerne le client final.

4. Plutôt que de facturer la MO plus chère sur ce qui vient de l'extérieur, ce qui pour moi constitue une démarche défensive/négative qui ne motive pas à acheter Buell, il vaudrait mieux "investir" en cassant les prix des pièces afin d'attirer les clients à en acheter.

5. Il faut se sortir un peu du contexte Harley dans lequel les clients sont peut être plus enclins à totalement confier leur machine à leur concessionnaire pour la faire entretenir, l'équiper d'accessoires, changer les pneus... ce qui n'est pas le cas de pas mal de Buellistes qui bricolent tout seuls (même les manches comme moi).

salut à tous, ça n'étonnera personne que je réagisse à ce sujet...

- le volume n'a rien à voir avec les prix des pièces origine

- il faut bien réussir à faire tourner la boutique

2. je suis d'accord avec toi mais c'est le cas pour toutes les marques nous ne pouvont pas tout avoir, de plus les 3/4 des concess préfèrent les H-D (ceci est un autre débat...)

3. le truc c'est que les clients nous disent toujours c'est cher et pensent que c'est nous qui avons des marges immense, il faut bien dire que si on pouvait les pièces on les vendrai moins cher

4. et après on mange comment...chacun dans son domaine d'activité est obligé d'avoir des marges pour pouvoir vivre.

5. à quoi ça sert que nous mécanos ayons des formations spécifiques si n'importe quelle personne lambda peut faire la mécanique tout seul.

plutôt que de voir les concess comme de grosse bête noir essayez chacun de comparer le fonctionnement des concessions et votre domaine d'activité.

vous allez acheter votre steack chez le boucher puis allez au restaurant avec votre steack en demandant au chef de vous le cuisiné sous prétexte qu'il était moins cher à inter....

allez en boite avec votre bouteille de whisky

demandez à un maçon de construire une maison avec des parpaings que vous avez acheté chez brico

je ne critique pas votre façon de faire (je fais pareil pour certaines choses) mais avant de critiquer trop vite, réfléchissez un peu.

bonne route à tous.

oui mais
sans critiquer

le prix de la main d oeuvre devient exessif dans la plupart des cas
75 A 80 ROROS ce qui fait 500FR de l heure faut pas deconner quand meme
c est pour ça que de plus en plus de personne font leur revision maison travaux etc...eux meme

oui c'est vrai comme dit dans un des posts précédent il faut être mesuré dans la perception de ce qui parait cher et ce qui est cher

En effet un commerce quel qu'il soit paye des charges ,paye un loyer pour les locaux et paye ses employés.Donc le tarif seul de la main d'oeuvre ne suffit pas à faire tourner une boite.Il y a aussi une marge sur les pièces vendues et sur les motos vendues.
Si tu rappliques chez ton concess avec des roulements achetés ailleurs je comprend sa réaction c'est comme si tu t'installais à une table de bar qui propose le matin au petit déjeuner des croissants avec des croissants achetés ailleurs.le gars fera la gueule ce qui est normal et encore je suis surpris qu'il accepte de te les installer.Maintenant de là à dire qu'ils sont de mauvaise qualité là il se trompe.Je peux même dire que certaines pièces harley ne valent pas les mêmes pièces dans des marques spécialisées exemple la visserie ou les roulements.Après il ya la plus ou moins bonne foi appliquée dans le temps passé à la main d'oeuvre.En effet il m'est arrivé d'attendre ma moto 2h dans une opération qui a été effectuée en 10 minutes.Dans ce cas en toute logique le concess doit t'appliquer pour 10mn le tarif horaire d'une heure et non pas de deux heures manque de chance pour lui ce jour là j'étais resté sagement dans un coin du magasin à regarder ma moto seule pendant une heure il ne m'avait pas vu.Géné comme tout du coups il m'a rectifié le prix en demandant à son mécano combien de temps il avait vraiment passé.Le gars géné lui dit devant moi 15mn(c'était un reset).Il est tellement facile si tu es parti du magasin de laisser la moto en plan et travailler sur une autre et revenir dessus une heure après.Il suffit d'ajouter quelques petits travaux de vérifications genre graissage de cables,d'axes pour justifier le temps.Beaucoups le pratique pour nous dirons optimiser les temps de travail.Cela est bien souvent du à des consignes du patron.Dans ce cas si je n'avais pas su ce qu'était un reset j'aurais payé le double donc attention pour un néophyte qui a plus de chances de se faire avoir c'est le cas dans d'autres métiers notamment les dépannages à domicile
Donc conclusion on ne peux juger vraiment de la bonne foi de chacun néanmoins je pense qu'il faut être sérieux de chaque coté .Du coté du client qui ne doit pas exagérer dans ses exigences de prix et de service et du coté du concess pour essayer d'être convenable et clair avec le client.Une relation de confiance doit s'établir entre les deux mais je comprend tout à fait ceux qui trouvent les heures ou les pièces trop chères quoiqu'il m'est arrivé certaines fois de trouver les pièces moins chères chez harley.Il existe souvent chez les concess des gars qui émergent du lot très serviables raisonnables et prêts à te rendre service ce qui m'est arrivé plusieurs fois mais ceci est plus lié à la qualité humaine de la personne qui rejaillit sur tout le reste et c'est souvent ce qui fait que tu as envie d'y retourner ou pas

Je suis globalement d'accord avec Rémy,

Une entreprise n'est pas une organisation philantropique et pour survivre elle doit faire de bénéfices et elle est aussi tenu par des accords commerciaux, d'exclusivité etc... ( rappelez vous le post sur les leviers Pazzo qui coutent 103 € aux US et 218€ chez nous)

Chaque année pour justifier la taille de mon équipe je dois faire l'étude du "coût de revient" de mes techniciens et la première fois ,j'ai refais plusieurs fois le calcul de leur cout horaire avec les charges, les frais, les locaux etc... tellement cela me semblait élevé.

Payer ce que je paye à mon concessionnaire quand je fais appel à lui ne me semble pas exagéré quand je vois le service, l'expertise qu'il apporte.
surtout pour les opérations que je ne peux pas faire moi même. c'est vrai que j'ai un bon concessionnaire, il parait cher oui mais il ne vole pas son argent

Maintenant le discours tenu par les commerçants concernant la différence de qualité entre les pièces OEM et les adaptables en provenance du même fournisseur me semble un peu plus discutable car l'industrie fonctionne avec des normes et des cahiers des charges et donc la piece OEM peut être meilleure que le cahier des charges mais l'adaptable doit correspondre aux spécifications et donc être utilisable sans soucis.
D'ailleurs il faudrait remonter aux fabricants ce genre de remarques.

Pour les opérations courantes que je peux réaliser moi même je gagne la main d'oeuvre et la différence du prix des pièces ramenée à leur durée
Si les plaquettes adaptables coutent 2Xmoins mais durent 2X moins longtemps et ben il faut changer d'adaptables si elles durent 10% de moins la il y a une économie réelle.

Mais nous entamons là un débat de sourds...à suivre

En résumé :

Ou tu es doué en méca et dans ce cas l'entretien et les pièces te coûtent moins ou presque rien,

ou tu es une tanche et tu banques (et tu peux assumer ton loisir).

C'est valable dans tous les domaines de la vie, quand tu construis une baraque, quand tu gère toi même ton patrimoine, quand tu fais toi même ton ménage ou ton repassage... etc.

Aujourd'hui le vrai problème vient du fait que HD (et les constructeurs de voiture et peut être de motos mais je connais moins) OBLIGE a acheter les pièces depuis leurs centrales qui sont EXTRÊMEMENT chères.

Mon garagiste renault me montrait les prix que Renault lui vendait les pneus (et j'ai travaillé chez renault en plus...), ils les paient 20% plus cher que ce que moi je les achète sur internet !! Sachant que le gars sur internet n'est pas un philanthrope non plus...

Il y a des moments où il faut arrêter de prendre les clients pour des vaches a lait (et quand j'entends clients c'est aussi bien la concession que nous).


Le pneu chez le concess est certainement le meilleur exemple de bêtise, car les marque et les modèles sont identiques (sauf petites exceptions), il y a pas de OEM ou de "Harley inside"...et les 30-40% d'écart de prix...ben là c'est dur a justifier.

Chez Harley rennes ils m'avaient monté mes bougies NGK sans négocier, mais je faisais aussi une révision en même temps, j'y suis pas allé que pour ça.

je suis globalement d accord avec ce qui est ecrit ci dessus


maintenant il s agit de probleme interne a "certaine" concess
comment expliquer la difference de tarif entre plusieur concess d un meme reseaux

je m en cache pas,decus par la concess située a 100 bornes de chez moi.....ben pour mes 16000km j irais a clermont chez HD auvergne(rdv deja pris) alor que j aurais pu faire faire le travail a un gris a 45 km de chez moi

tous ca pour dire que meme si les tarifs sont exorbitants je prefere faire travailler la marque pour tous ce qui est revison.....quand aux reste.....hé bien... "le monde est un marché"

Ludo xb12 a écrit:

Zef a écrit:

- c'est à cause de gens comme moi que les pièces Buell ou des concessionnaires sont si chères, car comme les gens se fournissent en dehors des concessions (internet, US, ebay), ces dernières ne font par conséquent pas de volume dessus.

- il récupère un peu de ce "manque à gagner" en facturant plus chère la main d'oeuvre sur le montage de pièces amenées par le client.

2. Toutes les pièces adaptables ne sont pas disponibles dans les concess Buell, difficile donc de ne pas aller se fournir ailleurs.

3. Le problème de prix pièces entre Harley et le concess est un problème interne de la marque, je ne vois pas en quoi cela concerne le client final.

4. Plutôt que de facturer la MO plus chère sur ce qui vient de l'extérieur, ce qui pour moi constitue une démarche défensive/négative qui ne motive pas à acheter Buell, il vaudrait mieux "investir" en cassant les prix des pièces afin d'attirer les clients à en acheter.

5. Il faut se sortir un peu du contexte Harley dans lequel les clients sont peut être plus enclins à totalement confier leur machine à leur concessionnaire pour la faire entretenir, l'équiper d'accessoires, changer les pneus... ce qui n'est pas le cas de pas mal de Buellistes qui bricolent tout seuls (même les manches comme moi).

salut à tous, ça n'étonnera personne que je réagisse à ce sujet...

- le volume n'a rien à voir avec les prix des pièces origine

- il faut bien réussir à faire tourner la boutique

2. je suis d'accord avec toi mais c'est le cas pour toutes les marques nous ne pouvont pas tout avoir, de plus les 3/4 des concess préfèrent les H-D (ceci est un autre débat...)

3. le truc c'est que les clients nous disent toujours c'est cher et pensent que c'est nous qui avons des marges immense, il faut bien dire que si on pouvait les pièces on les vendrai moins cher

4. et après on mange comment...chacun dans son domaine d'activité est obligé d'avoir des marges pour pouvoir vivre.

5. à quoi ça sert que nous mécanos ayons des formations spécifiques si n'importe quelle personne lambda peut faire la mécanique tout seul.

plutôt que de voir les concess comme de grosse bête noir essayez chacun de comparer le fonctionnement des concessions et votre domaine d'activité.

vous allez acheter votre steack chez le boucher puis allez au restaurant avec votre steack en demandant au chef de vous le cuisiné sous prétexte qu'il était moins cher à inter....

allez en boite avec votre bouteille de whisky

demandez à un maçon de construire une maison avec des parpaings que vous avez acheté chez brico

je ne critique pas votre façon de faire (je fais pareil pour certaines choses) mais avant de critiquer trop vite, réfléchissez un peu.

bonne route à tous.

Tout à fait d'accord avec toi ludo!

Je bosse dans un domaine ou c'est exactement le même problème, sauf que dans ma branche, tout le monde se tire la bourre et baissent les prix. Si t'es pas a 2% ou 3%, tes ni**é.
Il y'a même des constructeurs qui essayent de vendre en direct a nos clients! C'est du grand n'importe quoi. Apres les clients ne sont pas contents et pensent que tu te fais du beurre sur leur dos, alors que t'essaye juste de faire vivre ta boite et de manger !

Y'a pas de quoi rire, j'vous l'dit.

De temps à autre, au détour d'une route de campagne, tu peux encore trouver un rade où le patron te laisse mâchouiller tranquillement ton sandwich ou ta barre céréale sur sa terrasse ou dans sa salle et se trouve bien content d'avoir un mec qui lui prend une binouze ou un café au passage...


Ce qu'il faut bien malheureusement constater, c'est que pour vivre - et divers témoignages semblent dire la même chose aux USA - une concess' HD n'a pas besoin de Buell, de ses motos spécifiques, de ses clients spécifiques et des problèmatiques qui les accompagnent, loin de là. Voilà pourquoi, nous autres, on est un peu comme des oisillons transis sur un strapontin, bien content quand on tombe sur un commercial, un mecano ou un chef d'at' un tant soit peu concerné par notre marque.

Je n'ai qu'une chose à dire : vive Thieu. En lui j'ai confiance, il est gentil dispo, donne de bons tuyaux, trouve toujours une solution… et en plus il aime la cuisine de Mag

disons que certains ont un coté vampire de porte monnaies plus appuyés que d autres...c est sur que se pointer avec une buell dans une concession HD c est deja presque obscene.....je suis un employé parmis tant d autres je ne suis pas argenté et pourtant je choisis de rouler en buell, cela m impose quelques choix de vie..je ne suis pas tres bricoleur, n aime pas solliciter les gens plus que de raisons, suis donc obligé d en passer par des professionnels formés pour cela, ok..cependant :
-je ne suis pas un client de seconde zone.
-je paye comme les autres(ah ben non , je grimace) et si on me demande mes papelards alors que la moto est suivi dans ce garage je grogne..
-heureusement, ne faisons pas de generalités(mais évitons le 15eme!!!)

meme pas amer, juste lucide (par moment).

Quand on regarde la différence monnaitaire entre le dollars et l'euro, je ne comprend pas pourquoi les tarifs sont si élevés !!
Mr Buell doit s'en mettre pas mal dans les poches.
Et pourquoi il ne ferait pas un tarif "forum" .
Ca serait cool ça !!

37 ans que j' entretien mes bécanes et aucun Cons ne s'ait encore cassé la gueule, à Toulon le pays de ma jeunesse ça serait plutôt le contraire mais ils se plaignent beaucoup. Par contre malgrés l' augmentation des prix de MO, les mécanos sont de moins en moins riches et s' il n' avaient pas la passion ce serait un métier en voie de disparition.

Merci de vos réponses, au moins ça réagit.

Au cas où vous m'auriez pris pour un gros naïf, je travaille dans une boîte qui perd du fric (beaucoup), dont les frais de structure sont exorbitants (et par conséquent le taux horaire d'un salarié), et dans laquelle nous subissons une pression continue pour réduire les coûts. OK ce n'est pas ma boîte, mais la pression est quand même là...

D'autre part, effectivement, le concess aurait tout à fait pu refuser de monter mes roulements, et je ne lui en aurais pas voulu, je serais sans doute allé demander la charité à Thieu qui a déjà sévit sur l'XB de Bruno.
En l'occurence donc, il a accepté de monter mes roulements, la main d'oeuvre va me coûter plus cher, alors pourquoi revenir ensuite à la charge sur le fait que je ne les ai pas acheté chez lui ?

Ludo xb12 a écrit:

vous allez acheter votre steack chez le boucher puis allez au restaurant avec votre steack en demandant au chef de vous le cuisiné sous prétexte qu'il était moins cher à inter....

Ludo, je savais que tu allais réagir et merci de l'exemple, c'est à croire que les concessionnaires communiquent par la pensée : c'est mot pour mot ce qu'il m'a dit hier.... utiles les séminaires force de vente nan ? Allez sans rancune

Je ne prendrais pas longtemps part a ce debat, j'ai fait mon choix. Le fait est que je concois qu'un concess' ne veuille pas monter autre chose que ce qu'il vend, pour des question de responsabilite.

Neanmoins, concernant le bete rapport qualite/prix des pieces HD-Buell par rapport aux equivalents dans les grandes marques, je comprends toujours pas les tarifs des pieces. Juste quelques exemples :

- les roulements (tous) HD-Buell sont d'une qualite DEPLORABLE et vendus au prix de l'or. Pour des references courantes...
- la visserie, meme combat. La vis de support moteur, 15euros! La meme, en 12.9 (ca dira a ceux qui savent ce que c'est) commandee au quincailler du coin (forcement, en imperial, il a pas), 2 euros...
- les accessoires electriques (feu arr. X1, clignotants, comodos (moches), sonde lambda, relais, contacteurs...) sont tous des accessoires courants (sur les scoot notament), vendus en moyenne 3 fois le prix si on les prend dans le reseau HD.
- Les consomables (plaquettes, pneus, huile), courants, eux aussi, affiches a des tarifs largement deraisonnables, quand on compare betement avec le reste...

Alors, oui, j'achete mon steack chez Inter, et je me demerde pour le faire cuire. Et j'essaye de montrer a mes potes comment faire, parce que c'est pas si sorcier. Meme que des fois, c'est le cuisinier du restau qui me demande des conseils...

Je ne remets pas en cause les competences des mecanos, ni leur savoir faire (j'ai beaucoup appris a discuter avec eux). Je ne remets pas non plus en cause les tarifs de la main d'oeuvre. Les choses que je sais pas faire, je les "sous traite" a un gris en qui j'ai entiere confiance. Il est pas donne, mais il fait de l'excellent boulot, forcement, ca se paye. Ca a ete le cas aussi a chaque fois que j'ai ete chez HD. J'ai jamais eu a me plaindre de la qualite du travail. Mais bordel, sur les pieces, y en a dans le lot qui se font des couilles en or. Je sais pas si ce sont les concess', les importateurs, ou la maison mere, mais y a un truc qui tourne pas rond a ce niveau la.

réponse à zef
J'avais ton point de vue il y a quelques temps,( je ralais commme un fou) ,j'ai toujours le même mais plus pondéré.En effet quand j'en ai eu marre de payer plus je me suis trouvé un petit mécano ancien mécano harley qui bosse très bien avec des tarifs correctes(çà n'a pas été facile à trouver).J'habite une grande ville et c'est sur que c'est plus facile pour moi à trouver.Je pense d'ailleurs que le forum apporte un plus de ce côté pour dépenser moins sur les petits dépannages qui couteraient cher chez un concess.Pour ma part je n'ai aucune entreprise je ne suis pas nanti et n'ai aucun bourrage de crâne commercial de formation à la vente j'ai mis 5 ans à me payer ma bécane mais je n'ai jamais acheté des pièces pour les faire monter par le concess et ça ne me viendrait même pas à l'idée sachant pertinemment ce qui m'attendrait.
Si on veux se passer du concess il faut faire l'effort comme moi de se mettre un petit peu à la mécanique alors que je ne connaissais rien il ya quelques années et pour ce qu'on ne sait pas essayer de trouver un autre mécano.Tu as la chance d'avoir des gars hyper sympa sur le forum
hyper doués en mécanique qui proposent en plus très souvent de te rendre service: profites en et tu leur rendra un service un autre jour.Après je te dirais qu'une chose ce n'est pas aux gars du forum qu'il faut tenir ton discour si affirmé et en vouloir à leurs réponses mais tenir le même discours à ton concess c'est lui le concerné.Pour moi les réponses de ludo sont plus que logiques à toi d'y remédier.Pour ma part j'y ai remédié je n'ai plus emmené ma bécane chez harley depuis des années .J'y retournerais un jour pour des grosses pannes mais je serais prévenu...

Rémy (et j'arrêterai là, pas besoin de relancer le débat indéfiniment),

J'accepte le point de vue de chacun, je n'en veux à personne, rassure toi, je trouve juste qu'il y a des contradictions dans ce que je vois (soit on me dit "oui", soit on me dit "non", mais on ne me dit pas "oui mais..."), et qu'un peu plus de franchise ne ferait pas de mal.

Clairement ce qu'il en ressort:

- Tous le monde est d'accord pour payer la main d'oeuvre HD (les gars sont formés et en plus il y a une garantie sur ce qu'ils posent..)

- Personne n'est d'accord pour acheter des pièces "courantes" a prix d'or

- Tout le monde essaie de se démerder pour payer moins cher

Et un détail en plus, c'est plus facile avec une machine qui n'est plus sous garantie (tub powa !!)

Je veux bien croire que les mécanos ont des formations et tout et tout, mais… des fois j'ai quand même l'impression qu'ils sont pas très attentifs.
Exemple personnel : je laisse ma S1 pour un remplacement de joints et je demande à ce qu'ils vérifient pourquoi mes clignos ne marchent pas.

Réponse après avoir récupéré la moto : les ampoules des clignos sont trop faibles, il faut que tu branches une résistance aux clignos… OK, me dis je !

Du coup jachète ce qu'il faut… j'essaie… mais finalement le problème ne vient pas de là, même si effectivement il faut que je rajoute la résistance, le problème en fait vient d'une masse qui me fait pété mon fusible dès que je mets mon cligno à droite... en gros, ils n'ont pas cherché si cela ne venait pas d'une masse… J'suis un cake en électricité, mais quand on est un professionnel et qu'on connait le système électrique très sensible de ces machines, la moindre des choses c'est de vérifier automatiquement un éventuel soucis de masse.

Du coup je demande à un électricien, qui me confirme qu'il y a un problème de ce genre quelque part.

Payer pour repartir avec un truc qui ne marche pas et avec un diagnostic erroné… (surtout que la MO électrique est plus cher encore que le reste)… et bien désolé mais j'appelle ça se foutre ma gueule.

Sur les erreurs de diagnostics ya rien de spécifique à HD Buell Par contre

Pour ce qui me concerne, avant je roulais avec une moto qui ne voyait la concess que tous les 10 000 km. Et tous les 10 000 km je m'en tirais pour une centaine d'euros.

j'ai lu le forum pendant 3 mois avant d'acheter ma Buell, je savais exactement à quoi m'en tenir, que la MO serait chère, que les pièces aussi, que je risquais d'avoir des pépins. J'ai pas le moyens d'assumer une personnalisation de ma bécane. Elle reste stock et basta.

Le jour où je n'aurai plus les moyens d'assumer le reste non plus, je reprendrai une Yam.

Je cautionne pas les tarifs de dingue. Mais par contre j'observe que ces tarifs ne sont pas plus élevés qu'avant que j'achète ma moto. Je n'estime pas avoir été pigeonnée.

Ludo xb12 a écrit:

Zef a écrit:

- c'est à cause de gens comme moi que les pièces Buell ou des concessionnaires sont si chères, car comme les gens se fournissent en dehors des concessions (internet, US, ebay), ces dernières ne font par conséquent pas de volume dessus.

- il récupère un peu de ce "manque à gagner" en facturant plus chère la main d'oeuvre sur le montage de pièces amenées par le client.

2. Toutes les pièces adaptables ne sont pas disponibles dans les concess Buell, difficile donc de ne pas aller se fournir ailleurs.

3. Le problème de prix pièces entre Harley et le concess est un problème interne de la marque, je ne vois pas en quoi cela concerne le client final.

4. Plutôt que de facturer la MO plus chère sur ce qui vient de l'extérieur, ce qui pour moi constitue une démarche défensive/négative qui ne motive pas à acheter Buell, il vaudrait mieux "investir" en cassant les prix des pièces afin d'attirer les clients à en acheter.

5. Il faut se sortir un peu du contexte Harley dans lequel les clients sont peut être plus enclins à totalement confier leur machine à leur concessionnaire pour la faire entretenir, l'équiper d'accessoires, changer les pneus... ce qui n'est pas le cas de pas mal de Buellistes qui bricolent tout seuls (même les manches comme moi).

salut à tous, ça n'étonnera personne que je réagisse à ce sujet...

- le volume n'a rien à voir avec les prix des pièces origine

- il faut bien réussir à faire tourner la boutique

2. je suis d'accord avec toi mais c'est le cas pour toutes les marques nous ne pouvont pas tout avoir, de plus les 3/4 des concess préfèrent les H-D (ceci est un autre débat...)

3. le truc c'est que les clients nous disent toujours c'est cher et pensent que c'est nous qui avons des marges immense, il faut bien dire que si on pouvait les pièces on les vendrai moins cher

4. et après on mange comment...chacun dans son domaine d'activité est obligé d'avoir des marges pour pouvoir vivre.

5. à quoi ça sert que nous mécanos ayons des formations spécifiques si n'importe quelle personne lambda peut faire la mécanique tout seul.

plutôt que de voir les concess comme de grosse bête noir essayez chacun de comparer le fonctionnement des concessions et votre domaine d'activité.

vous allez acheter votre steack chez le boucher puis allez au restaurant avec votre steack en demandant au chef de vous le cuisiné sous prétexte qu'il était moins cher à inter....

allez en boite avec votre bouteille de whisky

demandez à un maçon de construire une maison avec des parpaings que vous avez acheté chez brico

je ne critique pas votre façon de faire (je fais pareil pour certaines choses) mais avant de critiquer trop vite, réfléchissez un peu.

bonne route à tous.

La réponse de Ludo est tout à fait juste selon moi.

+1 Thieu

Le problème est qu'on prend les français pour des vaches à lait, ce depuis des années et dans tous les domaines... c'est la distribution qui se goinfre abondamment!

A la belle époque du CD, quand nos petits amis européen payaient 10€ (je convertis), on nous le vendait entre 17 et 20€.

Aujourd'hui (ex. Pazzo, Dell ...) le même produit vendu à l'étranger 100$, nous est facturé par une conversion magique 100€ et pis tiens, un ti coup de TVA la dessus (bah oui, ca fait pas partie intégrante de la conversion magique) ... on arrive à 120€ pour le chti français! (j'abuse peut-être un poil, mais un ti poil alors ).

Bref, y'a beaucoup de charges en france... oui bien sûr... mais quand même faut arrêter de nous prendre pour des c...!

ça y est chui vener

Qu'on soit bien d'accord, ma prose agacée n'est pas du tout à l'encontre de Ludo, des concess ou de nos artisants mais belle est bien à l'encontre des distributeurs qui nous prennent pour des pigeons et qui ramassent tout le pognon sans en laisser aux clients ou autres acteurs du commerce!

je suis bien content de voir que personne n'a mal interprété ou mal pris mes réponses...(on mesure plus ses mots quand on vieillit...)

pour répondre c'est vrai qu'on a tous le même discour (les conncess) mais on souffre tous des tarifs de la motor-co et d'internet (la province comme les grandes villes).

Thieu je pense que l'on ne sera jamais sur la même longueur d'onde, d'autre part personne n'est parfait et tout le monde fait des erreurs un jour ou l'autre. moi ça fait 1ans et demi que je suis mécano (et 2 et 1/2 que je travail sur des buell) donc oui j'ai encore des choses à apprendre surtout sur les tub et je ne demande que ça. je n'ai pas la science infuse mais je pense m'en sortir pas trop mal jusqu'à maintenant.

je pense sinon que certains officiels sont assez sympa avec vous, je parle de mokiloque, benjy et moi même. si on vous prenez que pour des vaches à lait nous ne viendrions pas sur le forum pour discuté, essayer de vous dépanner et de vous aider comme on peu.

sinon pour donner un avis strictement personnel, je suis entièrement d'accord avec vous pour dire que les pièces sont hors de prix,que la main d'oeuvre est cher et certains concess abusent. mais j'ai pu remarquer via mes autres expériences que c'était partout pareil:

-quand j'avais mon 600bandit (BOUHH LE NUL!!!!je sais mais il faut bien commencer) pour le bridage 34cv le concess m'a compté 4boisseaux neuf (100€ pièce) alors que je me suis aperçu, bien après qu'il avait percé mes boisseau d'origine.

-avec mon 500GSE un autre concess ma cassé une aiguille de carbu et branché la mise à l'air des cuves sur l'évacuation d'eau du bouchon de réservoir.

-je fais du moto cross et j'ai eu besoin de changé mon haut moteur, je voulais un adaptable et voici les tarifs que j'ai eu 750€ prix client, 540€ prix auquel moi je pouvais l'avoir en concession et 350€ direct des USA (alors que le haut moteur est italien)

-pour ma voiture le capteur d'arbre à came est à 180€ en concession, 150€ sur internet et 75€ sur Ebay.

pour la question de la main d'oeuvre j'ai toujours tout fait moi même ou alors c'était mes parents qui payaient (bah oui étant étudiant n'avais pas de sous et je n'avais que ma moto pour rouler).

Perso je vais pas tarder à rejoindre Thieu dans sa demarche; il y a des choses que je sais faire, d'autres que je sais pas faire (ou pour lesquelles j'ai pas le matos) et ils ne me verront plus que pour çà!
Ce qui me mets hors de moi c'est que des fois ou çà ressemble à du foutage de gueule, tous métiers confondus:
par exemple: 35 Euros pour poser un roulement en centre auto alors que j'arrive avec la pièce démontée(il a garder son roulement sa main d'oeuvre et le reste) au voleur! Et plan démerde...
par exemple: on m'a facturé plus d'huile que la moto n'en contient sur une revision de la buell! Au voleur ! Et quand tu fais la remarque tu te fais engueuler!
par exemple: le chaufagiste a voulu me changer un moteur de vanne 3 voies sur la chaudière (200 euros) çà fait chère; j'ouvre le moteur fais quelques tests refais une soudure à l'étain et hop çà marche!

Bref dans tous les corps de métiers c'est pareil, j'en suis rendu au point ou je ne fais plus confiance aux "pro" et essais de tout faire moi même. C'est pas de leur faute à chaque fois, on ne répare pas: on change (juste pour un joint) car le fameux joint n'est pas référencé chez le constructeur.

Et le coup de la pièce d'origine faut arrêter: HD ou Peugeot ou autre n'a jamais fabriqué de plaquettes de freins, de filtre à huile, de cligno ou de roulements, ils choisissent dans des gammes de produits de qualité et çà va pas plus loin.

D'ailleurs ne serait il pas possible de se procurer les fameuses courroies qui cassent directement chez Goodyear???

Ludo xb12 a écrit:

je pense sinon que certains officiels sont assez sympa avec vous, je parle de mokiloque, benjy et moi même. si on vous prenez que pour des vaches à lait nous ne viendrions pas sur le forum pour discuté, essayer de vous dépanner et de vous aider comme on peu...

rien à redire la dessus, et on apprécie tous vos conseils et les solutions que vous nous apportez en cas de galère.
Cependant, vous "n'êtes que des mécanos", (n'interprete pas mal ce que je dis, et surtout ne pense pas que je dénigre ton métier, loin de là).
Le fait est que comme moi qui bosse dans une agence de communication, je suis preque en bas de la hiérarchie.

Il aurait donc été plus interessant qu'un responsable de concess vienne nous expliquer le pourquoi de certains prix exorbitants énoncés sur les posts précédents. Mais bon, ils n'ont sans doute pas que ça a foutre.

Il n'y a aucun problème à payer ce qu'on nous demande , mais seulement à deux conditions :
- qu'on explique le pourquoi d'un tel prix, quand on le demande.
- qu'on arrête de facturer des travaux non effectués.