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 [1125] 2008 : Bruit de claquement sec

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Néral




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MessageSujet: [1125] 2008 : Bruit de claquement sec   [1125] 2008 : Bruit de claquement sec EmptyVen 11 Aoû 2023 - 10:39

Hello la troupe !

Alors, alors, pour la postérité et la base de connaissance, si jamais je trouve le soucis, je poste ici le problème rencontré depuis deux jours ainsi que les différentes pistes dont on m'a fait part

Petit (gros?) soucis avec ma belle après plus d'un an de calme à rouler 5 jours sur 7 avec : Gros claquement métallique après allumage du démarreur.

Ça faisait quelques temps que je trouvais qu'elle claquait fort, mais c'était bécane est tellement bruyante par défaut que je ne sais jamais si ça sortait de l'ordinaire ou pas.

Mais ce soir oui, c'est sur ça sort de l'ordinaire. J'ai pas encore eu le temps de faire une vidéo/bande son, je ferais ça en rentrant.

Tout ce que j'ai eu le temps d'entendre c'est qu'une fois Le moteur démarré ça claque à chaque temps d'échappement (avant ? Après? Je ne sais pas.

Pas eu le temps de tester si avec l'embrayage ça disparaît mais je ne pense pas(j'ai déjà eu les vis de l'anti-dribble qui avaient sauté, le son est plus diffus et bas dans le moteur).

Là le son se fait entendre, à priori sur la partie haute donc j'ai peur que ce soit une histoire de valves 🤔. Faites par Richard il y a 2 ans à 40kkm.

Elle arrive à 50000 donc j'avais normalement encore près de 10kkm de marge avant la prochaine vérif 😭

Si quelqu'un a une piste et un peu de temps pour m'aiguiller ce serait vraiment chouette.

Merci d'avance !

Et bonne journée ✌





Dernière édition par Néral le Ven 11 Aoû 2023 - 13:37, édité 2 fois
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Néral




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MessageSujet: Re: [1125] 2008 : Bruit de claquement sec   [1125] 2008 : Bruit de claquement sec EmptyVen 11 Aoû 2023 - 10:43

A l'heure actuelle voici les pistes proposées et/ou glanées sur le Web

Jeu aux soupapes foireu (Cédric) : non vérifié
Tension de chaine de distri (Cédric) : non vérifié
Bougie claquée (Lenny Ctr sur le groupe Buell 44-85) : non vérifié
Coussinet de bielle mort (😱) (Web) : non vérifié
Fuite à l'échappement (McGyver)
Injecteur(s) grippé/encrassé/mort (collègue) : non vérifié


Dernière édition par Néral le Mer 16 Aoû 2023 - 18:39, édité 2 fois
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McGyver
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MessageSujet: Re: [1125] 2008 : Bruit de claquement sec   [1125] 2008 : Bruit de claquement sec EmptyVen 11 Aoû 2023 - 14:15

fuite échappement ?
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Néral




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MessageSujet: Re: [1125] 2008 : Bruit de claquement sec   [1125] 2008 : Bruit de claquement sec EmptyVen 11 Aoû 2023 - 16:14

Rotation effectuée, un peu casse pied le positionnement du cric car je n'avais qu'un cric sans pivot Smile

Premier constat, la bougie arriere n'était absolument pas serrée (je sais qu'il n'y a pas besoin de grand chose, mais là... j'aurais pu la déverrouiller à la main
Celle de devant idem.

Après test, on est très loin des 12nm recommandés
Voici la photo des deux culs, si les pros de la bougie souhaitent se prononcer. Même si je ne pense pas que le soucis vienne de la désormais

Bougie avant :
[1125] 2008 : Bruit de claquement sec Avant10

Bougie arrière :
[1125] 2008 : Bruit de claquement sec Arrizo10

Je continue d'avancer dans le démontage
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Plissken

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MessageSujet: Re: [1125] 2008 : Bruit de claquement sec   [1125] 2008 : Bruit de claquement sec EmptyVen 11 Aoû 2023 - 20:27

C'est marrant, sur tes photos, les joints ont même pas l'air écrasés... [1125] 2008 : Bruit de claquement sec Icon_humpf
Et ta bougie avant a l'air d'avoir des résidus de combustion sur tout son filetage...

Juste histoire de, t'as essayé de les passer à la brosse et de les remonter en serrant normal ?
Parce que si tu dis que le bruit c'est sur la partie haute du moteur, si Mac parle de fuite à l'échappement, bah c'est ptêt juste ça [1125] 2008 : Bruit de claquement sec Icon_smile
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Néral




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MessageSujet: Re: [1125] 2008 : Bruit de claquement sec   [1125] 2008 : Bruit de claquement sec EmptyVen 11 Aoû 2023 - 21:06

Ouais il me semble bien que c'était sacrément peu serré

je te confirme que le joint n'était pas écrasé, j'ai fait un test de serrage à 12nm pour voir "la résistance" que j'aurais si je tente de desserer à la main (sachant qu'en plus il n'y a pas l'effet de verrouillage vu que dévissée à l'instant).

Résultat la bougie vissée à 12nm à le joint écrasé, l'autre non

Ca peut expliqué ce "pffuuuuit" que j'avait de temps en temps quand j'ouvrais en grand à régime bas / moyen. Ca a du m'arriver 4/5 fois en 1 an et demi  donc... je me suis pas inquiété (sur 700 démarrages environ vu qu'elle roule tous les jours pour m'emmener au taf)

Par contre, je viens de finir de mesurer le jeu aux soupapes, et je suis médusé

Je suis hors cotes partout !
Je m'étais planté au début de mes mesures (admission arrière) car comme un imbécile je mesurait entre la came et le galet de came au lieu d'être entre le galet et la pastille...
Etant hors cotes partout, et médusé, je remesurerais tout demain si j'ai le temps histoire d'être bien certain (presque 8h que je suis sur mémère... premier démontage  Laughing )

Je trouve ca étonnant d'être passé de OK à pas OK du tout avec presque 8000 bornes d'avance (elle est passé entre les mains de Richard à 38kkm et on en a profité pour lui faire sa révision des 40kkm).

Voici quand même les mesures du jour. je rigolerais bien si demain je trouve des cotes min max acceptables...
[1125] 2008 : Bruit de claquement sec 20230810
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Néral




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MessageSujet: Re: [1125] 2008 : Bruit de claquement sec   [1125] 2008 : Bruit de claquement sec EmptyVen 11 Aoû 2023 - 21:11

Cela dit, même si je refais le pastillage, je ne vois pas pourquoi du jour au lendemain ca se serait mis à taper aussi fort...

Il faut que je regarde comment vérifier la tension des chaines
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MessageSujet: Re: [1125] 2008 : Bruit de claquement sec   [1125] 2008 : Bruit de claquement sec EmptySam 12 Aoû 2023 - 8:04

Ia Orana,

Faudrait pas que la (les) bougies aient battu dans le filetage de la culasse pale
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Néral




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MessageSujet: Re: [1125] 2008 : Bruit de claquement sec   [1125] 2008 : Bruit de claquement sec EmptyDim 13 Aoû 2023 - 22:44

Je ne pense pas les tarauds sont en bon état sur les deux culasses et je n'avait pas de limaille sur les filets des bougies

J'avais par contre un peu de limaille de fer dans l'huile (mon bouchon gauche est équipé d'un aimant depuis la dernière vidange)
Vu la quantité je ne pense pas que ce soit alarmant (ou alors ça l'est ?)
[1125] 2008 : Bruit de claquement sec 16919510

Pas de paillettes métalliques dessous ni au dessus de la crépine

Par contre j'ai quelques morceaux de joint gris sur la crepine, je ne sais pas de quel joint interne ils peuvent venir veux la
[1125] 2008 : Bruit de claquement sec 20230811
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greg

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MessageSujet: Re: [1125] 2008 : Bruit de claquement sec   [1125] 2008 : Bruit de claquement sec EmptyLun 14 Aoû 2023 - 11:59

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Néral




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MessageSujet: Re: [1125] 2008 : Bruit de claquement sec   [1125] 2008 : Bruit de claquement sec EmptyLun 14 Aoû 2023 - 12:30

Si c'est ça pourrait indiquer l'écrou du rotor dévissé !

Jirais y faire un tour
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MessageSujet: Re: [1125] 2008 : Bruit de claquement sec   [1125] 2008 : Bruit de claquement sec EmptyLun 14 Aoû 2023 - 14:34

Les morceaux dans la crépine ressemblent effectivement au bourrelet de résine qui se trouve sur le rotor d'alternateur.
Rien d'inquiétant jusque là, et ça n'indique pas que ton écrou soit desserré. 😉


Par contre, c'est vrai qu'elle fait un sale bruit (même s'il est déjà bien moche d'origine ! )
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Néral




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MessageSujet: Re: [1125] 2008 : Bruit de claquement sec   [1125] 2008 : Bruit de claquement sec EmptyLun 14 Aoû 2023 - 14:37

Je jetterais un œil tout de meme je pense j'ai lu sur Le fofo BadWebB que lors d'un desserage même minime il peut prendre de jeu et du coup "frotter" en latéral à seulement un endroit (mais bon, pas entendu le son de ce symptome donc pas moyen de comparer)

J'attends le retour de vacances de Cedric pour aussi en savoir plus sur la procédure de vérification de la tension des chaînes de distri.
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Néral




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MessageSujet: Re: [1125] 2008 : Bruit de claquement sec   [1125] 2008 : Bruit de claquement sec EmptyMer 16 Aoû 2023 - 18:38

Une nouvelle piste, conseillée par un collègue : un des deux injecteurs claque ?

Une idée de comment tester et nettoyer ces petits bestiaux sans utiliser le moteur ?

D'ailleurs j'avais fait le plein la semaine précédente sans rouler après (enfin 5 bornes) et c'était un 95e10 d'une station que je n'avais jamais fait jusqu'alors.

Quand je vois que ma peugeot 2008 m'avait sorti un voyant moteur une fois à cause d'une essence de merde, ça pourrait l'avoir flingué ou encrassé/ grippé un injecteur...


Je viens d'écouter des vidéos (j'en cherche encore d'ailleurs) de bagnoles essences et, bien que leur bruit moteur soit assez important et différent ça pourrait bien correspondre.

Bruit métallique intermittent dans le haut moteur, avec problèmes de maintien de ralenti et de démarrage.

La suite au prochain episode
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greg

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MessageSujet: Re: [1125] 2008 : Bruit de claquement sec   [1125] 2008 : Bruit de claquement sec EmptyMer 16 Aoû 2023 - 19:44

Salut

tu peux tester les injecteurs avec Ecm Spy , pour le nettoyage c'est démontage et bac à ultrasons

pour l'E10 ma XB tourne avec ça depuis des années sans soucis
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Néral




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MessageSujet: Re: [1125] 2008 : Bruit de claquement sec   [1125] 2008 : Bruit de claquement sec EmptyMer 16 Aoû 2023 - 19:49

Je viens de penser à un truc con...

Mais alors con de chez con...


J'ai changé mes ampoules led avant 1/2 heure avant...
Et pour comparer avant après gauche droite plein phare tout ça j'ai du faire facilement 12 allumage extinction de la moto (sans démarrer le moteur)

Et donc ça veut dire en tout 2 douzaines de fuell.pump duty cycle (mise sous pression) sans allumage moteur...

J'ai peut être bouché un des injecteurs...

Voilà l'arrière (dégueulasse 😳 de calamine)
[1125] 2008 : Bruit de claquement sec 20230815
[1125] 2008 : Bruit de claquement sec 20230816
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L'avant est tout aussi calaminé
[1125] 2008 : Bruit de claquement sec 20230819
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[1125] 2008 : Bruit de claquement sec 20230821



@greg, je suis pas trop fan de l'idée d'allumer la moto avec tout le harnais quasiment demonté pour tester les injecteurs mdr 😅
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greg

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MessageSujet: Re: [1125] 2008 : Bruit de claquement sec   [1125] 2008 : Bruit de claquement sec EmptyMer 16 Aoû 2023 - 20:51

il ne faut rien démonter , juste brancher ECM Spy et faire le test si tu entends le clic de l'injecteur c'est ok
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MessageSujet: Re: [1125] 2008 : Bruit de claquement sec   [1125] 2008 : Bruit de claquement sec EmptyMer 16 Aoû 2023 - 21:03

greg a écrit:
il ne faut rien démonter , juste brancher ECM Spy et faire le test si tu entends le clic de l'injecteur c'est ok

Je suis bien d'accord mais actuellement elle est démontée justement 😅 

Couvres culasses ouverts pour le jeu aux soupapes 

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MessageSujet: Re: [1125] 2008 : Bruit de claquement sec   [1125] 2008 : Bruit de claquement sec EmptyMer 16 Aoû 2023 - 21:08

ben, vu que t'as les injecteurs dans les mains, tu peux les brancher sur du 12v par impulsions et entendre s'ils font bien clic-clic ...c'est ce que fait ecmspy quand les injecteurs sont inatteignables study
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Néral




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MessageSujet: Re: [1125] 2008 : Bruit de claquement sec   [1125] 2008 : Bruit de claquement sec EmptyMer 16 Aoû 2023 - 21:44

Tout ce que j'ai à ma dispo en 12v c'est ma batterie à l'heure actuelle 🤣
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MessageSujet: Re: [1125] 2008 : Bruit de claquement sec   [1125] 2008 : Bruit de claquement sec EmptyMer 16 Aoû 2023 - 22:21

ça ira très bien. tu branches deux bouts de fils sur les connecteurs des injecteurs et tu touche par impulsions les bornes de la batterie de l'autre côté...tu peux même laisser le fil moins en contact et toucher par petites touches que le fil plus
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Néral




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MessageSujet: Re: [1125] 2008 : Bruit de claquement sec   [1125] 2008 : Bruit de claquement sec EmptyMer 16 Aoû 2023 - 22:32

Vendu !

J'essaie d'ici là fin de la semaine

Par contre si il est "bouché", genre une des 4 petites buses, je pense pas que je le verrais non ? Cette procédure va juste me permettre de vérifier si il répond encore à l'ordre d'ouverture en gros c'est ça ?
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greg

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MessageSujet: Re: [1125] 2008 : Bruit de claquement sec   [1125] 2008 : Bruit de claquement sec EmptyMer 16 Aoû 2023 - 22:32

Néral a écrit:
greg a écrit:
il ne faut rien démonter , juste brancher ECM Spy et faire le test si tu entends le clic de l'injecteur c'est ok

Je suis bien d'accord mais actuellement elle est démontée justement 😅 

Couvres culasses ouverts pour le jeu aux soupapes 

Et moteur rotationné pour l'occasion donc circuit débranché à 70%

Sorry je n'avais pas capté ou pas lu tout le post confused , vu qu'ils sont démontés envoie les chez Cedric il te fera un nettoyage US et un test plus poussé
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Néral




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MessageSujet: Re: [1125] 2008 : Bruit de claquement sec   [1125] 2008 : Bruit de claquement sec EmptyMer 16 Aoû 2023 - 22:36

greg a écrit:
Néral a écrit:
greg a écrit:
il ne faut rien démonter , juste brancher ECM Spy et faire le test si tu entends le clic de l'injecteur c'est ok

Je suis bien d'accord mais actuellement elle est démontée justement 😅 

Couvres culasses ouverts pour le jeu aux soupapes 

Et moteur rotationné pour l'occasion donc circuit débranché à 70%

Sorry je n'avais pas capté ou pas lu tout le post confused , vu qu'ils sont démontés envoie les chez Cedric il te fera un nettoyage US et un test plus poussé
Pas de soucis Smile

Je reprends contact avec Cedric la semaine pro, la il est en congé. Au vu de la tronche des injecteurs y a des chances qu'ils aillent y faire un tour oui
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MessageSujet: Re: [1125] 2008 : Bruit de claquement sec   [1125] 2008 : Bruit de claquement sec EmptyMer 16 Aoû 2023 - 22:52

oui, ça permet seulement de vérifier que "l'actionneur" fonctionne (en général un éléctro-aimant, mais ça peut être un piezo...bon, sur une Buell, c'est un électro-aimant préhistorique Laughing )
et oui, vu leur gueule, un bon nettoyage ne leur fera pas de mal.
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MessageSujet: Re: [1125] 2008 : Bruit de claquement sec   [1125] 2008 : Bruit de claquement sec Empty

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[1125] 2008 : Bruit de claquement sec
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