[XB]Voyant d'huile

banzaî cochon a écrit:

...
Comme dit THIEU, tu es sûr que tes durites ne sont pas bouchées ? L'ancien proprio (je ne sais pas comment tu t'es procuré le moulin) a peut-être tout simplement bouché les sorties pour ne pas foutre de l'huile partout (avec un bout de chiffon ou de sopalin, que sait-je) et un petit morceau est resté dedans.
Commences par là et si ça ne donne rien, démontes le filtre à huile et remplis -le avec de l'huile propre.
Ensuite refais un essai

Je viens de toutes les vérifier à l'essence: mais aucun soucis de type bouchon.
Ecoulement OK !

Je vais prendre un nouveau filtre à huile + nouvelle huile dès que possible pour refaire un essai.

Pour info: le moulin est un moulin d'occas de 2007. Le circuit d'huile est celui d'origine ma 2004.



Merci

essai de mettre en route avec le filtre a huile vidé et devisser de trois quatre tour,ou en pressurisant legerement le reservoir d huile par le retour d huile sur le bras oscillant(on fait parfois ca sur les avions pour reamorcer)

Pas mal comme idée , le pousse à l'air.
Une soufflette et de la chambre à air pour faire étanchéité et protéger le taraudage de la jauge.
Voir en faisant tourner la roue Ar en prise à la main afin de faire tourner la pompe. Sans bougies et sur béquille de stand.
Attention, baisser la pression.

Je me répète mais même avec le moteur dans le cadre tu peux normalement sortir ou dégager le reniflard Ar pour lui mettre de l'huile par l'orifice du cache culbu. Ton moteur appréciera.

Même si tu as trop d'huile au démarrage, tu pourra toujours en enlever.

Et aussi le faire tourner sans bougies ni pompe à essence dans un premier temps.

pas bête le coup du filtre à huile.
Sinon cela peut-il provenir d'un filtre à huile défectueux? (ça m'est déjà arrivé) Par contre ne fait pas tourner sans bougies car sinon l'impulsion électrique pour fournir l'étincelle ne pour se disperser dans la masse et retournera d'où elle est venue (risque de bobo de l'ecm)

Mikoune a écrit:

Pas mal comme idée , le pousse à l'air.
Une soufflette et de la chambre à air pour faire étanchéité et protéger le taraudage de la jauge.
Voir en faisant tourner la roue Ar en prise à la main afin de faire tourner la pompe. Sans bougies et sur béquille de stand.
Attention, baisser la pression.

Je me répète mais même avec le moteur dans le cadre tu peux normalement sortir ou dégager le reniflard Ar pour lui mettre de l'huile par l'orifice du cache culbu. Ton moteur appréciera.

Même si tu as trop d'huile au démarrage, tu pourra toujours en enlever.

Et aussi le faire tourner sans bougies ni pompe à essence dans un premier temps.

Désolé, j'avais pas compris que cela peut s'appliquer aussi sur moteur non démonté initalement.

Il ne faut pas faire de même pour le cylindre avant ?

Merci c'est ce type de réponse qui me préocupe le plus (je ne veux pas serrer avant d'avoir commencé à utiliser ce nouveau moteur).



OK, prochaine étape: essayer de faire circuler l'huile dans le système "manuelment"

Je viens de penser qu'il y a un risque au pousse à l'air.
Si une chose bouche un conduite, tu risque d'amener cette chose à la pompe ou autre élément fragile.
Et suivant la nature de cette chose, il y a un gros risque de détérioration.

Pour le cylindre avant, je pense pas qu'il soit possible de sortir le reniflard.
Normalement, tu ne peux pas injecter de l'huile via la durit de se dernier.
Il est uni-directionnel si je ne ma trompe pas.

Mikoune a écrit:

Pas mal comme idée , le pousse à l'air.
Une soufflette et de la chambre à air pour faire étanchéité et protéger le taraudage de la jauge.
Voir en faisant tourner la roue Ar en prise à la main afin de faire tourner la pompe. Sans bougies et sur béquille de stand.
Attention, baisser la pression.

Je me répète mais même avec le moteur dans le cadre tu peux normalement sortir ou dégager le reniflard Ar pour lui mettre de l'huile par l'orifice du cache culbu. Ton moteur appréciera.

Même si tu as trop d'huile au démarrage, tu pourra toujours en enlever.

Et aussi le faire tourner sans bougies ni pompe à essence dans un premier temps.

non il faut legerement pressurise par le retour d huile vers le bo pour ne pas envoyer la pression vers le retour de pompe ce qui aurait l effet inverse recherche,il faut debrancher la durite de retour en haut du bo derriere la platine calle pied et soufler dans le bo!ou a la limite debranche la durite de retour sur la pompe et souflet dans la durite vers le bo(ce qui revient au meme,voir ce qui est le plus facile!)

ah j oubliais il faut mettre environ 500gr de pression ca devrait largement suffire(pour le risque de deplacer un bouchon d orrifice ,je crois avoir lu plus haut que c etait verifier visuellement et a l air) @+

McGyver a écrit:

et normalement, il y a un by-pass qui contourne un filtre à huile qui serait bouché

Le bypass devrait être bouché lorsque c'est normal ?
Quelle est la durite à véirifier ?






Est-ce que si pour une 1ère étape:
1) je remet toute la circuiterie, pompe à huile et filtre à huile en place.
2) j'enlève les bougie
3) je met la roue arrière sur béquille d'atelier
4) je débranche la sortie d'huile de la pome à huile
5) je tourne à la main la roue arrière

=> de l'huile devrait bien pisser de la sortie de la pompe à huile ?

moi pour reamorcer je crois que j'essaierais de faire couler de l'huile le long des tiges de culbuteurs, en enlevant un cache-culbu, L'huile devrait alors couler dans les caches de tige de culbu et de la remplir le carter de distribution, ce dernier rempli alors directement une des alimentations de la pompe. Ensuite je tirerais sur le demarreur avec la durite d'arrivee d'huile du radiateur debranchee jusqu'a voir l'huile sortir. Le tout alimentation de la bobine d'allumage deconnectee et batterie moto pontee sur celle d'une auto

RoToR a écrit:

moi pour reamorcer je crois que j'essaierais de faire couler de l'huile le long des tiges de culbuteurs, en enlevant un cache-culbu, L'huile devrait alors couler dans les caches de tige de culbu et de la remplir le carter de distribution, ce dernier rempli alors directement une des alimentations de la pompe. Ensuite je tirerais sur le demarreur avec la durite d'arrivee d'huile du radiateur debranchee jusqu'a voir l'huile sortir. Le tout alimentation de la bobine d'allumage deconnectee et batterie moto pontee sur celle d'une auto

Ca paraît chaud à effectuer pour une quenelle...

Est-ce qu'il ne serait pas possible de magouiller: le remplir via la durite n°2 (cf schéma ci-dessu) ?

Ou, en poussant un bon moment avec une vitesse enclenchée ? Y'a t-il un risque ?

Merci Rotor



note pour rappel: c'est un montage partie cycle 2004 avec moteur 2007

tu peux essayer de debrancher les conduites une a une et souffler dedans avec de l'air comprimé ou avec directement avec la bouche pour savoir si c'est bouché ou pas ( en ecoutant l'air sortir a l'autre bout ). tu peux aussi devisser le filtre mais reprends bien le shema pour controler la bonne disposition et branchement des durites, j'arrive pas a me rendre compte si tu peux te tromper ou pas.

a ce stade il te faut aussi enlever les bougies et rajouter de l'huile moteur dedans ( 1 dé a coudre pas plus ) pour par continuer avec des essais de demarrage a sec. En verser un ou deux decilitres par le bouchon de controle du point d'allumage serait une bonne idee aussi.

pour la mise sous pression du bras oscillant je sais pas si c'est bon car tu mets aussi en pression les retours d'huile. Je pense que 0.5-0.7 litres d'huile le long des tiges de culbu reste la meilleure idee

Tu n'as plus trop le droit a l'erreur si tu veux pas prendre de risque avec ton moteur !


PS: sors la pompe a huile et remplis-la d'huile neuve ( n'importe quelle huile ), fais la tourner a la main tu dois bien sentir que ça fait du bruit en pompant ( genre clouf-clouf)

RoToR a écrit:

tu peux essayer de debrancher les conduites une a une et souffler dedans avec de l'air comprimé ou avec directement avec la bouche pour savoir si c'est bouché ou pas ( en ecoutant l'air sortir a l'autre bout ). tu peux aussi devisser le filtre mais reprends bien le shema pour controler la bonne disposition et branchement des durites, j'arrive pas a me rendre compte si tu peux te tromper ou pas.

a ce stade il te faut aussi enlever les bougies et rajouter de l'huile moteur dedans ( 1 dé a coudre pas plus ) pour par continuer avec des essais de demarrage a sec. En verser un ou deux decilitres par le bouchon de controle du point d'allumage serait une bonne idee aussi.

pour la mise sous pression du bras oscillant je sais pas si c'est bon car tu mets aussi en pression les retours d'huile. Je pense que 0.5-0.7 litres d'huile le long des tiges de culbu reste la meilleure idee

Tu n'as plus trop le droit a l'erreur si tu veux pas prendre de risque avec ton moteur !


PS: sors la pompe a huile et remplis-la d'huile neuve ( n'importe quelle huile ), fais la tourner a la main tu dois bien sentir que ça fait du bruit en pompant ( genre clouf-clouf)

1) j'ai vérifé toutes les conduites et la pompe à huile => OK
2) j'ai vérifié toues les connectiques => Il y avait 1 inversement (connectique sur le radiateur d'huile sais pas si ça peut avoir une incidence)

3) Pour la mise sous pression: je pourrais pas débrancher les durites de retour du BO Ca n'enlèverais pas la pression des retours ?

3) j'en sais rien, j'ai pas d'experience la dessus

sors ta pompe a huile et teste-la comme je l'ai decrit plus haut. Si c'est bon essaie de remplir un maximum les tuyaux, sur tout coté sortie pression de la pompe et laisse le moteur arreté une heure, le temps que l'huile redescende par gravité dans la pompe

tu debranche les trois durites sous le bo,là ou l huile coule par le trou du bo c est l alimentation pompe a huile,les deux autre sont le retour et la mise a l air(vent oil) ,il doit y avoir un tube interne au bo qui remonte au dessus du niveau d huile sur ces deux sorties pour ne pas que l huile coule par la . tu en bouche une et tu pressurise legerement par l autre.(tes deux durites de retour et demise a l air reste dans une gamelle pour ne pas salir ton beau carrelage ,tu demarre (toujour avec le bo sous pression )et l huile devrait couler rapidement par la durite de retour dans la gamelle(moins de 2 minute)

Bon alors,

j'ai mis de l'huile par le trou du réglage de l'allumage

j'ai débranché la durite d'air( vent oil) et la durite de retour d'huile.

Au surprise, de l'huile sort encore du moteur => il ne tourne donc pas encore complétement à sec.

Par contre, après la tentative d'allumage ces 2 durites débranchées et ben elle aime pas....

J'ai tout rebranché, quand je démarre: j'ai limpression qu'elle se noie
J'ai eu droit à une explosion => qui m'a fait peur.

Je m'arrête là pour aujourd'hui.

Je pense ne pas risqué grand chose à refaire une vérif totale puis la faire démarrer 2mn au ralenti.

Si toujours le voyant allumé et que l'huile présente dans la durite de retour n'est pas propre => le mécano.


Merci de me contredire si je raconte n'importe quoi.

Bonne soirée

Mikoune a écrit:

gaut a écrit:

Non, non: j'ouvre pas. Je prend et je remonte d'un bloc

Ah OK, alors le problème n'est pas le même.

Tante de contrôler la continuité du fils du capteur de pression d'huile, au cas. Ou alors la capteur est HS.

La continuité du fil est OK

Après démarrage
=> Le témoin d'huile s'éteint
=> Coupure du contact
=> Remise du contact
=> le témoin reste éteint

4 essais et toujours le même résultat. Donc c'est très probablement le switch qui fait de siennes

C'est le cas de la remise du contact qui m'intrigue

Lorsque l'on met le contact sur ON, le témoin doit s'allumer. Ce n'est pas systématiquement le cas et la continuité du fil de masse du témoin est OK

McGyver a écrit:

c'est ce que je veux dire. Tu fais tourner ton moulin, le circuit d'huile monte en pression et le témoin s'éteint. Quand tu éteinds le moteur et tu remets le contact immédiatement après, la pression résiduelle dans le circuit d'huile peut être suffisante pour que le témoin ne s'allume pas. Par contre, si tu ne redémarre pas le moulin, le témoin devrait s'allumer au bout d'un moment, quand la pression aura chuté.

OK: c'est bien ça (temps approximatif de 2 à 3 mn).

C'est cool, mon projet avance: merci !







Aussi, comment se fait - il que l'huile passe par le radiateur d'huile avant d'entrer dans le moteur et non l'inverse.
Ce serait pour une meilleure circulation ? (t°c de l'huile)

McGyver a écrit:

gaut a écrit:

...Après démarrage
=> Le témoin d'huile s'éteint
=> Coupure du contact
=> Remise du contact
=> le témoin reste éteint

4 essais et toujours le même résultat. Donc c'est très probablement le switch qui fait de siennes

mais euh...c'est normal que le témoin se se rallume pas tout de suite après la coupure de contact, le temps que la pression d'huile entre la pompe et les différents points d'injection dans le moteur chute...

et en plus c'est un signe de bonne santé du moteur