| Pneus... usure en escaliers | |
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+11momo Buell-LN Totoche38 Zef Humberto Thieu Billou Bruno NICOTAK FRENZY RoToR 15 participants |
Auteur | Message |
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RoToR
Nombre de messages : 5768 Age : 52 Localisation : Payerne ( VD - CH ) Ma Buell : Buell XB11R 2011 Date d'inscription : 03/09/2006
| Sujet: Pneus... usure en escaliers Dim 10 Aoû 2008 - 17:24 | |
| mes pneus en fin de vie presentent une usure en escaliers sur la premiere moitié du flanc de chaque coté, a l'avant et a l'arriere, pas dans les bords.
de quoi ça vient ? type de gomme/profil ou maniere de conduire ?
On m'a dit que ça pouvait venir a cause de freinages sur l'angle mais l'arriere presente les memes symptomes |
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FRENZY
Nombre de messages : 6349 Age : 57 Localisation : Disneyland [77] Ma Buell : Ex: XB12Ss
Ex: BLACK PROJECT
Ex: Ultra Glide 2009 Date d'inscription : 17/03/2007
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NICOTAK
Nombre de messages : 1611 Age : 45 Localisation : 01 / 71 / 38 / 69 bref dans le coin Ma Buell : 2007-2009: xb12s 2007,
12/2009-06/2010 STT,
06/2010-06/2011 1125 CR.....
1200 nightster koustoumisée... Date d'inscription : 19/09/2007
| Sujet: Re: Pneus... usure en escaliers Dim 10 Aoû 2008 - 17:59 | |
| - RoToR a écrit:
- mes pneus en fin de vie presentent une usure en escaliers sur la premiere moitié du flanc de chaque coté, a l'avant et a l'arriere, pas dans les bords.
de quoi ça vient ? type de gomme/profil ou maniere de conduire ?
On m'a dit que ça pouvait venir a cause de freinages sur l'angle mais l'arriere presente les memes symptomes on m'a dit la même chose |
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RoToR
Nombre de messages : 5768 Age : 52 Localisation : Payerne ( VD - CH ) Ma Buell : Buell XB11R 2011 Date d'inscription : 03/09/2006
| Sujet: Re: Pneus... usure en escaliers Dim 10 Aoû 2008 - 18:13 | |
| et l'arriere ? tu freines aussi sur l'angle ? Pour un pneu, l'effort d'un freinage sur l'angle ( encourbe donc ) et sensiblement egal a celui d'une acceleration non ? |
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Bruno moderateur
Nombre de messages : 16030 Age : 99 Localisation : IDF (92) Ma Buell : XB 12S '04 (celles qui respirent)
1125 CR'09
400 drz '06
Ugly Katie '21 Date d'inscription : 30/08/2006
| Sujet: Re: Pneus... usure en escaliers Dim 10 Aoû 2008 - 18:13 | |
| Quels pneus? Parce que freinage sur l'angle avec une xb, c'est l'explication à 2 balles. Ca marche pas |
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Billou
Nombre de messages : 268 Age : 54 Localisation : Marseille Ma Buell : XB 12 Ss Date d'inscription : 13/01/2008
| Sujet: Re: Pneus... usure en escaliers Dim 10 Aoû 2008 - 18:18 | |
| J'avais eu le même pbs sur...mon 800DR, monté avec des Michelin T66 !!
1/ C'était dû aux Michelin, puisque qu' MEZ, je n'avais plus de soucis. 2/ C'est la couple aux accélérations et le frein moteur à la décélaration qui sculptent certaines gommes comme ça. |
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Thieu
Nombre de messages : 5732 Age : 48 Localisation : Janvry (91) Date d'inscription : 31/08/2006
| Sujet: Re: Pneus... usure en escaliers Dim 10 Aoû 2008 - 18:39 | |
| Probleme de contact / frottement glissement entre les sculptures du pneu et la route, vraisemblablement. Je vais essayer de faire une explication simple (mais sans dessin, c'est pas gagne).
On imagine qu'on se place du point de vue d'un bout de sculpture qui a pas encore vu la route. La roue tourne, l'avant de la sculpture arrive en contact avec la route. Elle s'ecrase un peu dans la direction verticale, mais aussi horizontale, du fait du frottement du pneu sur la route. L'effort dans la direction horizontale va en augmentant, l'effort vertical aussi, donc ca se maintient, ca glisse pas. Ca continue de rouler, la pression se fait donc sur une toute petite partie de la sculpture. Elle est importante, et le pneu peu pas glisser.
Le pneu continue de tourner, les deformations suivents le tas de sculpture, et on arrive bientot a la perte de contact de la sculpture avec le cote qui a vu la route en premier. Elle est toujours ecrasee dans la direction verticale et dans la direction horizontale. Mais en arrivant vers la fin de la sculpture, le bord est moins sollicite, moins ecrase, et a donc tendance a vouloir reprendre sa place. Des que l'effort de pression atteint une valeur de seuil, le glissement est possible, et donc ca glisse, mais juste un peu, en suivant le profil.
Ca continue de rouler, et on va bientot liberer toute la sculpture. Sauf que la, l'effort dans la direction horizontal se fait de plus en plus important, puisque la surface sur laquelle il est repris diminue. Mais l'effort dans la direction verticale diminue (la sculpture se decharge, le pneu tourne). Arrive donc l'instant critique, ou la surface au sol de la sculpture atteint la limite d'adherence, et la ca glisse. Et ca use.
En fonction des gommes, des dessin, de la charge, de la qualite de l'amortissement, tout ca, les deux phenomènes peuvent conduire a une usure en escalier, ou la partie de la sculpture que attaque la route en premier est moins usee. Cette partie se deforme, mais ne glisse pas, alors que la partie arriere de la sculpture, elle, va glisser.
J'espere que c'est a peu pres clair... J'essaye de faire un dessin... |
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Thieu
Nombre de messages : 5732 Age : 48 Localisation : Janvry (91) Date d'inscription : 31/08/2006
| Sujet: Re: Pneus... usure en escaliers Dim 10 Aoû 2008 - 19:01 | |
| A la louche, ca donne ca : |
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Humberto
Nombre de messages : 6994 Age : 50 Localisation : ninety four Date d'inscription : 06/05/2007
| Sujet: Re: Pneus... usure en escaliers Dim 10 Aoû 2008 - 20:44 | |
| @ thieu : |
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Zef
Nombre de messages : 3457 Age : 50 Localisation : Ô Toulouse ! Ma Buell : XB12R Alpine Replica 2004 Date d'inscription : 31/08/2006
| Sujet: Re: Pneus... usure en escaliers Dim 10 Aoû 2008 - 20:49 | |
| Stick-sliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip !! |
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Totoche38
Nombre de messages : 2193 Age : 65 Localisation : 19160 Neuvic Ma Buell : les anciennes : XB12X 2006 / XB12X 2010
La nouvelle : Pan America S 2021
Date d'inscription : 17/11/2007
| Sujet: Re: Pneus... usure en escaliers Dim 10 Aoû 2008 - 21:16 | |
| Sous gonflage. Après plus gonflé, ils s'usent mieux, mais ils rebondissent trop! Faut choisir... |
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Thieu
Nombre de messages : 5732 Age : 48 Localisation : Janvry (91) Date d'inscription : 31/08/2006
| Sujet: Re: Pneus... usure en escaliers Dim 10 Aoû 2008 - 21:22 | |
| - Zef a écrit:
- Stick-sliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip !!
Eh ouais. C'est souvent le probleme, malheureusement... T'es bien place pour le savoir |
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Buell-LN
Nombre de messages : 3999 Age : 63 Localisation : Bourgogne, sur la côte des grands crus Ma Buell : ex S1 1997 Date d'inscription : 31/08/2006
| Sujet: Re: Pneus... usure en escaliers Dim 10 Aoû 2008 - 21:41 | |
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Thieu
Nombre de messages : 5732 Age : 48 Localisation : Janvry (91) Date d'inscription : 31/08/2006
| Sujet: Re: Pneus... usure en escaliers Dim 10 Aoû 2008 - 21:53 | |
| J'viens de voir que mon topo est plein de coquilles et de fautes... Je corrige ca demain |
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Buell-LN
Nombre de messages : 3999 Age : 63 Localisation : Bourgogne, sur la côte des grands crus Ma Buell : ex S1 1997 Date d'inscription : 31/08/2006
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RoToR
Nombre de messages : 5768 Age : 52 Localisation : Payerne ( VD - CH ) Ma Buell : Buell XB11R 2011 Date d'inscription : 03/09/2006
| Sujet: Re: Pneus... usure en escaliers Dim 10 Aoû 2008 - 22:48 | |
| J'ai suivi, super explication Thieu. Sous gonflage c'est possible, le pneu avant perdait 0.5 bar en 3 semaines mais ça ne donne pas d'explication pour l'arriere. Il est vrai que j'ai tendance a user les pneus au milieu donc deformation supplementaire quand je deplace la surface de contact sur les bords. Pour le modele de pneu c'est des Pilot Road 2. J'avais deja eu ça sur des Bridge BT014
Par freinage sur l'angle je voulais dire freinage en courbe mais je me suis probablement mal exprimé. |
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momo
Nombre de messages : 568 Age : 48 Localisation : Ugine / Savoie Date d'inscription : 01/09/2006
| Sujet: Re: Pneus... usure en escaliers Dim 10 Aoû 2008 - 23:02 | |
| Facile à suivre Thieu, Rien à redire. Au vue de tes explications, j'aurais le contraire. Le phénomène s'accentue quans on gonfle trop le pneu, non Je dis ça aussi, parce que j'avais eu le même phénomène. Et on m'avait répondu que c'était un surgonflage. |
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Thieu
Nombre de messages : 5732 Age : 48 Localisation : Janvry (91) Date d'inscription : 31/08/2006
| Sujet: Re: Pneus... usure en escaliers Dim 10 Aoû 2008 - 23:26 | |
| C'est dur de dire ce qui fait ca, exactement. Faudrait demander a quelqu'un qui bosse dans les pneus. Les materiaux, les dessins, le gonflage, les accelerations ou freinages, tout ca peut contribuer au phenomene. Sans compter les revetements... |
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orsu2b
Nombre de messages : 12644 Localisation : Corse Ma Buell : XB12S 2004 Red
&
M1100 Black
&
SF1099 White Date d'inscription : 31/08/2006
| Sujet: Re: Pneus... usure en escaliers Lun 11 Aoû 2008 - 1:13 | |
| Change le sens de rotation de ton pneu pour l'avant tu as l'explication, sousgonflage dû à ta perte de pression pour l'arrière, tu roules avec quelle pression ? 300 ou 400 g de plus te donneront un peu plus de rebond (en jouant sur le réglage de l'amorto, un cran ou 2) mais cela dimunuera ton plat sur la partie centrale et ton pneu arrière sera moins sensible aux déformations décrites par Thieu |
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piro1
Nombre de messages : 2030 Age : 57 Localisation : chez les gaulois a côte de Genève Ma Buell : Buell xb9sx 2005 une bombe
Date d'inscription : 30/06/2008
| Sujet: Re: Pneus... usure en escaliers Jeu 14 Aoû 2008 - 12:30 | |
| j'ai eu le meme prob sur des michelin bigomme (avant) il mon dit que sa venais des dessins et depuis michelin a inverser les dessins bref on verra bien dans 4000 borne si c'est ça... |
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ken
Nombre de messages : 983 Age : 60 Localisation : 47 aiguillon Ma Buell : xb 12 s Date d'inscription : 25/01/2007
| Sujet: Re: Pneus... usure en escaliers Jeu 14 Aoû 2008 - 16:03 | |
| orsub pour ton pneu arriere je te soupsones de mettre gaz en sortie de virage avec la moto encore sur l angle ca fait ca aussi comme usure |
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orsu2b
Nombre de messages : 12644 Localisation : Corse Ma Buell : XB12S 2004 Red
&
M1100 Black
&
SF1099 White Date d'inscription : 31/08/2006
| Sujet: Re: Pneus... usure en escaliers Jeu 14 Aoû 2008 - 16:30 | |
| - ken a écrit:
- orsub pour ton pneu arriere je te soupsones de mettre gaz en sortie de virage avec la moto encore sur l angle
ca fait ca aussi comme usure J'ai pas d'escalier sur mes pneus et puis j'ai des Pirelli (les pas cher chez Cardy) et oui je mets gaz en fin de virage, la moto encore sur l'angle ...
Dernière édition par orsu2b le Jeu 14 Aoû 2008 - 22:31, édité 1 fois |
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Darkrider03#582
Nombre de messages : 11427 Age : 60 Localisation : etoile noire derriere montluçon 03 Ma Buell : XB12 STT rallye
Ultimate Finisher 2009
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+ Yamaha YZF 750 R
Passager side-car CFRR
TEAM JDG
Ultimate Rally 2009-10
Rally-spirit member
allergie HD inside
Date d'inscription : 31/08/2006
| Sujet: Re: Pneus... usure en escaliers Jeu 14 Aoû 2008 - 21:32 | |
| les escaliers (sur les pneus ne ce font que tres rarement sur les pirelli => carcasse souple) sur le pneu av se font au freinage sur l'angle en sous gonflage et le pneu ar l'escalier se fait a l'acceleration en sous gonflage |
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RoToR
Nombre de messages : 5768 Age : 52 Localisation : Payerne ( VD - CH ) Ma Buell : Buell XB11R 2011 Date d'inscription : 03/09/2006
| Sujet: Re: Pneus... usure en escaliers Jeu 14 Aoû 2008 - 22:02 | |
| il y a deux pneus neufs maintenant ( aussi des Road 2 ), j'ai mis 2.3 devant et 2.5 derriere on verra bien sur ceux-la |
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| Sujet: Re: Pneus... usure en escaliers | |
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