Forum des passionnés et possesseurs de Buell
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
 

 soupape X1

Aller en bas 
+3
PatiBuell R
orsu2b
cheka974
7 participants
AuteurMessage
cheka974

cheka974


Nombre de messages : 105
Age : 55
Localisation : la Réunion
Ma Buell : X1 2002
Date d'inscription : 21/06/2007

soupape X1 Empty
MessageSujet: soupape X1   soupape X1 EmptyJeu 21 Fév 2008 - 8:43

Salut à tous, j'avais envoyé mon X1 2002, 38000km chez mon concessionnaire pour changer mon pignon de pompe à huile par précaution, il y a quelques mois.
Quand je l'ai récupérée, ma bécane pétaradait et n'avait aucune pêche en dessous de 4000tr/mn! par le fait du hasard, la concession n'avait plus d'informatique pour diagnostiquer le problème !!!! j'abrège un peu!j'ai roulé environ 300 bornes et ayant peur de tout casser j'ai attendu qu'ils puissent diagnostiquer le problème! même mon VDSTS disait OK !
toujours est il qu'à force de chercher, prise des compressions et rien sur le cylindre arrière!
démontage et déculassage cylindre ar: et là, soupape d'échappement sortie de son siège, probablement queue de soupape tordue!!!
enfin , ma question, comment est ce que cela a pu se produire, sachant que la distri a été vérifiée et est bonne! biensûr le concess ne veut pas reconnaître une éventuelle erreur au remontage!
merci de bien vouloir m'éclairer!!!
Revenir en haut Aller en bas
orsu2b

orsu2b


Nombre de messages : 12641
Localisation : Corse
Ma Buell : XB12S 2004 Red
&
M1100 Black
&
SF1099 White
Date d'inscription : 31/08/2006

soupape X1 Empty
MessageSujet: Re: soupape X1   soupape X1 EmptyJeu 21 Fév 2008 - 8:54

Avant ton pb, la concession a démonté ton cylindre AR ?
Revenir en haut Aller en bas
PatiBuell R

PatiBuell R


Nombre de messages : 3873
Age : 52
Localisation : ST JULIEN EN GENEVOIS
Ma Buell : XB 12R (a pu, sniff, vendue), M2 (a pu, sniff, vendue)
Date d'inscription : 30/08/2006

soupape X1 Empty
MessageSujet: Re: soupape X1   soupape X1 EmptyJeu 21 Fév 2008 - 9:03

cheka974 a écrit:
Salut à tous, j'avais envoyé mon X1 2002, 38000km chez mon concessionnaire pour changer mon pignon de pompe à huile par précaution, il y a quelques mois.
Quand je l'ai récupérée, ma bécane pétaradait et n'avait aucune pêche en dessous de 4000tr/mn! par le fait du hasard, la concession n'avait plus d'informatique pour diagnostiquer le problème !!!! j'abrège un peu!j'ai roulé environ 300 bornes et ayant peur de tout casser j'ai attendu qu'ils puissent diagnostiquer le problème! même mon VDSTS disait OK !
toujours est il qu'à force de chercher, prise des compressions et rien sur le cylindre arrière!
démontage et déculassage cylindre ar: et là, soupape d'échappement sortie de son siège, probablement queue de soupape tordue!!!
enfin , ma question, comment est ce que cela a pu se produire, sachant que la distri a été vérifiée et est bonne! biensûr le concess ne veut pas reconnaître une éventuelle erreur au remontage!
merci de bien vouloir m'éclairer!!!

Ils ont tout simplement décalé la distribution en la remontant suite au remplacement du pignon... C'est eux qui ont vérifié le bon calage après la casse ?
Revenir en haut Aller en bas
http://sites.google.com/site/clanrhonealpesbuell/
cheka974

cheka974


Nombre de messages : 105
Age : 55
Localisation : la Réunion
Ma Buell : X1 2002
Date d'inscription : 21/06/2007

soupape X1 Empty
MessageSujet: Re: soupape X1   soupape X1 EmptyJeu 21 Fév 2008 - 9:10

oui ce sont eux qui ont vérifié le calage de la distri!
pour intervenir sur le changement du pignon, ils ont ouvert le cache culbu du cylindre ar
Revenir en haut Aller en bas
orsu2b

orsu2b


Nombre de messages : 12641
Localisation : Corse
Ma Buell : XB12S 2004 Red
&
M1100 Black
&
SF1099 White
Date d'inscription : 31/08/2006

soupape X1 Empty
MessageSujet: Re: soupape X1   soupape X1 EmptyJeu 21 Fév 2008 - 9:15

Comme le dit PatiBuell R, calage de distribution, l'arbre à came de la soupape d'échappement n'a pas été positionné correctement lors du remontage pour fermer le carter du pignon de pompe à huile ... marque possible sur le piston


Si la concession ne veut rien entendre => expertise (vois avec le service recours de ton assurance)

C'est quelle concession ?
Revenir en haut Aller en bas
PatiBuell R

PatiBuell R


Nombre de messages : 3873
Age : 52
Localisation : ST JULIEN EN GENEVOIS
Ma Buell : XB 12R (a pu, sniff, vendue), M2 (a pu, sniff, vendue)
Date d'inscription : 30/08/2006

soupape X1 Empty
MessageSujet: Re: soupape X1   soupape X1 EmptyJeu 21 Fév 2008 - 9:19

C'est vrai qu'il suffit de décaler d'une dent et patatra...

Il faut la faire expertiser, effectivement, car il ne voudront jamais le reconnaître.

Pour avoir changé les cames de mon Sports, les repères ne sont pas toujours faciles à lire, d'où une erreur possible.
Revenir en haut Aller en bas
http://sites.google.com/site/clanrhonealpesbuell/
cheka974

cheka974


Nombre de messages : 105
Age : 55
Localisation : la Réunion
Ma Buell : X1 2002
Date d'inscription : 21/06/2007

soupape X1 Empty
MessageSujet: Re: soupape X1   soupape X1 EmptyJeu 21 Fév 2008 - 9:30

merci pour ces éléments de réponse, le piston n'est pas marqué, et serait il possible, que le fait qu'un poussoir hydraulique se soit désamorcé et qu'au redémarage du moteur, la tige de culbuteur soit venue frapper la queue de soupape?
Revenir en haut Aller en bas
orsu2b

orsu2b


Nombre de messages : 12641
Localisation : Corse
Ma Buell : XB12S 2004 Red
&
M1100 Black
&
SF1099 White
Date d'inscription : 31/08/2006

soupape X1 Empty
MessageSujet: Re: soupape X1   soupape X1 EmptyJeu 21 Fév 2008 - 9:43

La tige de culbuteur ne peut toucher la queue de soupape.
Si le poussoir est désamorcé cela entraine un jeu supplémentaire donc la levée de soupape plus faible.
Revenir en haut Aller en bas
PatiBuell R

PatiBuell R


Nombre de messages : 3873
Age : 52
Localisation : ST JULIEN EN GENEVOIS
Ma Buell : XB 12R (a pu, sniff, vendue), M2 (a pu, sniff, vendue)
Date d'inscription : 30/08/2006

soupape X1 Empty
MessageSujet: Re: soupape X1   soupape X1 EmptyJeu 21 Fév 2008 - 9:44

Comme dit Orsu, la tige de poussoir ne peut pas toucher directement la soupape puisque le culbuteur est entre les deux.

Pour que celle-ci soit tordue, il faut bien qu'elle ait été bloquée dans sa course pendant sont ouverture.

Bizarre scratch
Revenir en haut Aller en bas
http://sites.google.com/site/clanrhonealpesbuell/
PatiBuell R

PatiBuell R


Nombre de messages : 3873
Age : 52
Localisation : ST JULIEN EN GENEVOIS
Ma Buell : XB 12R (a pu, sniff, vendue), M2 (a pu, sniff, vendue)
Date d'inscription : 30/08/2006

soupape X1 Empty
MessageSujet: Re: soupape X1   soupape X1 EmptyJeu 21 Fév 2008 - 9:47

Par contre, les deux tiges sont de longueurs différentes. Pas de beaucoup mais quand même... La soupape resterait un peu ouverte, ce qui expliquerait les performances pourries avant la casse.

Je ne sais pas si ça porrait suffire... scratch study
Revenir en haut Aller en bas
http://sites.google.com/site/clanrhonealpesbuell/
cheka974

cheka974


Nombre de messages : 105
Age : 55
Localisation : la Réunion
Ma Buell : X1 2002
Date d'inscription : 21/06/2007

soupape X1 Empty
MessageSujet: Re: soupape X1   soupape X1 EmptyJeu 21 Fév 2008 - 10:30

j'étais présent au démontage de la culasse, les tiges étaient à la bonne place, en plus elles sont marquées par des anneaux de couleurs, on peut pas se tromper. je pense de plus en plus à un erreur dans la distri, mais comme le carter a été réouvert! ils peuvent me raconter ce qu'ils veulent!
mais une soupape, ça ne se tord pas comme cela!
Revenir en haut Aller en bas
PatiBuell R

PatiBuell R


Nombre de messages : 3873
Age : 52
Localisation : ST JULIEN EN GENEVOIS
Ma Buell : XB 12R (a pu, sniff, vendue), M2 (a pu, sniff, vendue)
Date d'inscription : 30/08/2006

soupape X1 Empty
MessageSujet: Re: soupape X1   soupape X1 EmptyJeu 21 Fév 2008 - 10:33

cheka974 a écrit:

mais une soupape, ça ne se tord pas comme cela!

Ça c'est certain !! Suspect
Revenir en haut Aller en bas
http://sites.google.com/site/clanrhonealpesbuell/
remy

remy


Nombre de messages : 4909
Age : 58
Localisation : NICE
Ma Buell : Ducati Diavel red carbone
Date d'inscription : 01/09/2006

soupape X1 Empty
MessageSujet: Re: soupape X1   soupape X1 EmptyJeu 21 Fév 2008 - 10:35

cheka974 a écrit:
j'étais présent au démontage de la culasse, les tiges étaient à la bonne place, en plus elles sont marquées par des anneaux de couleurs, on peut pas se tromper. je pense de plus en plus à un erreur dans la distri, mais comme le carter a été réouvert! ils peuvent me raconter ce qu'ils veulent!
mais une soupape, ça ne se tord pas comme cela!

le calage de la distribution est une opération très délicate.j'ai pu observer pour la mienne et même un mécano confirmé ne doit pas être dérangé pendant cette opération
Revenir en haut Aller en bas
http://remy.gnice.free.fr
cheka974

cheka974


Nombre de messages : 105
Age : 55
Localisation : la Réunion
Ma Buell : X1 2002
Date d'inscription : 21/06/2007

soupape X1 Empty
MessageSujet: Re: soupape X1   soupape X1 EmptyJeu 21 Fév 2008 - 10:58

oui j'imagine bien!
mais ici, l'atelier de la concess, c'est un vrai moulin, il faut savoir jongler avec les poses " kit kat" les poses clops et les poses "potes" !!!! vives les tropiques !!!!
Revenir en haut Aller en bas
orsu2b

orsu2b


Nombre de messages : 12641
Localisation : Corse
Ma Buell : XB12S 2004 Red
&
M1100 Black
&
SF1099 White
Date d'inscription : 31/08/2006

soupape X1 Empty
MessageSujet: Re: soupape X1   soupape X1 EmptyJeu 21 Fév 2008 - 11:43

Résultat, une dent de décalage, la soupape qui touche le piston et la queue (celle de la soupape soupape X1 506615 ) qui se tord ... Si ton piston a la tête bien encalaminée, ce n'est pas évident de retrouve la trace (un petit coup de chiffon et ni vu ni connu) ...
Revenir en haut Aller en bas
Thieu

Thieu


Nombre de messages : 5732
Age : 46
Localisation : Janvry (91)
Date d'inscription : 31/08/2006

soupape X1 Empty
MessageSujet: Re: soupape X1   soupape X1 EmptyJeu 21 Fév 2008 - 12:56

PatiBuell R a écrit:
(...)
Pour avoir changé les cames de mon Sports, les repères ne sont pas toujours faciles à lire, d'où une erreur possible.

Je confirme, et j'ai verifie un paquet de fois avant de remonter. Sur le papier, les points sont bien an face, dans les faits, faut parfois interpreter un peu...
Revenir en haut Aller en bas
Buell-LN

Buell-LN


Nombre de messages : 4007
Age : 60
Localisation : Bourgogne, sur la côte des grands crus
Ma Buell : ex S1 1997
Date d'inscription : 31/08/2006

soupape X1 Empty
MessageSujet: Re: soupape X1   soupape X1 EmptyJeu 21 Fév 2008 - 13:18

Thieu a écrit:
PatiBuell R a écrit:
(...)
Pour avoir changé les cames de mon Sports, les repères ne sont pas toujours faciles à lire, d'où une erreur possible.

Je confirme, et j'ai verifie un paquet de fois avant de remonter. Sur le papier, les points sont bien an face, dans les faits, faut parfois interpreter un peu...

D'où l'intéret de bien marquer, noter et photographier avant tout démontage. Wink
Revenir en haut Aller en bas
Thieu

Thieu


Nombre de messages : 5732
Age : 46
Localisation : Janvry (91)
Date d'inscription : 31/08/2006

soupape X1 Empty
MessageSujet: Re: soupape X1   soupape X1 EmptyJeu 21 Fév 2008 - 15:08

Sauf que moi, je m'attendais pas a demonter... C'est que j'avais pas sorti la cloche du cam timing avant d'enlever le carter de distri, du coup, en l'enlevant, les AAC sont venus avec... Et, dans ce cas la, la photo du carter m'aurait pas ete d'un grand secours soupape X1 506615 soupape X1 506615 soupape X1 506615
Revenir en haut Aller en bas
cheka974

cheka974


Nombre de messages : 105
Age : 55
Localisation : la Réunion
Ma Buell : X1 2002
Date d'inscription : 21/06/2007

soupape X1 Empty
MessageSujet: Re: soupape X1   soupape X1 EmptyJeu 21 Fév 2008 - 16:10

dans mon cas, je l'ai fait faire dans une concession HD quand même!!!!! et le pire, c'est la seule de l'île !
et pour enfoncer le clou.... le pignon était en bon état!
Revenir en haut Aller en bas
orsu2b

orsu2b


Nombre de messages : 12641
Localisation : Corse
Ma Buell : XB12S 2004 Red
&
M1100 Black
&
SF1099 White
Date d'inscription : 31/08/2006

soupape X1 Empty
MessageSujet: Re: soupape X1   soupape X1 EmptyJeu 21 Fév 2008 - 17:36

cheka974 a écrit:
dans mon cas, je l'ai fait faire dans une concession HD quand même!!!!! et le pire, c'est la seule de l'île !
et pour enfoncer le clou.... le pignon était en bon état!

Joue au loto soupape X1 506615
Revenir en haut Aller en bas
RoToR

RoToR


Nombre de messages : 5768
Age : 50
Localisation : Payerne ( VD - CH )
Ma Buell : Buell XB11R 2011
Date d'inscription : 03/09/2006

soupape X1 Empty
MessageSujet: Re: soupape X1   soupape X1 EmptySam 23 Fév 2008 - 1:13

la soupape d'admission a peut etre rencontré celle d'echappement suite a un defaut de calage, ça ne laisse aucun marque sur le piston et c'est un classique sur une distri ou les soupapes se regardent
Revenir en haut Aller en bas
http://www.buell-rc.ch
orsu2b

orsu2b


Nombre de messages : 12641
Localisation : Corse
Ma Buell : XB12S 2004 Red
&
M1100 Black
&
SF1099 White
Date d'inscription : 31/08/2006

soupape X1 Empty
MessageSujet: Re: soupape X1   soupape X1 EmptySam 23 Fév 2008 - 8:29

RoToR a écrit:
la soupape d'admission a peut etre rencontré celle d'echappement suite a un defaut de calage, ça ne laisse aucun marque sur le piston et c'est un classique sur une distri ou les soupapes se regardent

C'est plus un défaut, le repère doit être décalé d'un demi tour, me semble-t-il ?
Revenir en haut Aller en bas
RoToR

RoToR


Nombre de messages : 5768
Age : 50
Localisation : Payerne ( VD - CH )
Ma Buell : Buell XB11R 2011
Date d'inscription : 03/09/2006

soupape X1 Empty
MessageSujet: Re: soupape X1   soupape X1 EmptySam 23 Fév 2008 - 9:10

orsu2b a écrit:
RoToR a écrit:
la soupape d'admission a peut etre rencontré celle d'echappement suite a un defaut de calage, ça ne laisse aucun marque sur le piston et c'est un classique sur une distri ou les soupapes se regardent

C'est plus un défaut, le repère doit être décalé d'un demi tour, me semble-t-il ?

il y a un moment ou les deux soupapes sont legerement ouvertes et passent donc tout pres l'une de l'autre, une dent a coté pour l'une des soupapes et ça fait "cling !"
Revenir en haut Aller en bas
http://www.buell-rc.ch
Contenu sponsorisé





soupape X1 Empty
MessageSujet: Re: soupape X1   soupape X1 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
soupape X1
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» soupape
» [TUB] Contrôle soupape M2 MK1 97
» soupape collée
» Soupape cassée HELP
» reglage soupape m2

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
BUELL PASSION INDEX :: FORUM BUELL PASSION :: PROBLEME sur ta BUELL ?-
Sauter vers: