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 Démarrage impossible

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MessageSujet: Démarrage impossible   Démarrage impossible EmptyMer 13 Mai 2020 - 20:50

Salut a tous,

Suite a moultes excuses, ma 12ss est dans le garage depuis un moment (>1,5 an) et n'a pas tourné car batterie HS malgré le petit boitier qui maintient la charge.
Bref, aujourd'hui, je vais bricoler sur la caisse d'un pote, et il me propose de me prêter sa batterie lithium ( voir lien: https://www.masolise.com/batterie-moto-lithium-12v-ytx12-c2x9182295)
Tout content, je me dis que je vais enfin pouvoir redémarrer la brèle...
Mais non, après avoir mis le + sur le + et le - sur le -...
Mise du contacte ok, mise en route de la pompe a essence ok, neutre ok, j'appuie toujours par sécurité sur l'embrayage; coups de démarreur et instantanément un claquement se fait entendre et pouf, plus de jus. Obligé de débrancher la batterie et la rebrancher pour faire un second puis un 3ème essai.

Des idées?

Merci.
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MessageSujet: Re: Démarrage impossible   Démarrage impossible EmptyMer 13 Mai 2020 - 20:59

Oxydation sur une masse scratch
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MessageSujet: Re: Démarrage impossible   Démarrage impossible EmptyMer 13 Mai 2020 - 21:25

Tout comme qui dit Greg !
Sinon un relais collé, tu peux essayer de les intervertir scratch ..
La batterie en elle même, est-elle bien chargée ? Parceque le lithium, c'est particulier comme bouzins.. On/off.
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MessageSujet: Re: Démarrage impossible   Démarrage impossible EmptyMer 13 Mai 2020 - 22:05

si ta vieille batterie n'est pas totalement HS , remonte là et essaye aux pinces avec une vraie grosse batterie de voiture , pas une lithium
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MessageSujet: Re: Démarrage impossible   Démarrage impossible EmptyJeu 14 Mai 2020 - 8:25

greg a écrit:
Oxydation sur une masse scratch
Le garage est bien sec, mais je vais contrôler.
Il y en a ailleurs que celles sous la selle?

SnooPy a écrit:
Tout comme qui dit Greg !
Sinon un relais collé, tu peux essayer de les intervertir scratch ..
La batterie en elle même, est-elle bien chargée ? Parceque le lithium, c'est particulier comme bouzins.. On/off.
Ok, je vais essayer d’inverser les relais.
Tu sais a quoi chacun sert?
La batterie, oui, mon ami m'a dit qu'il l'avait chargé il y a peut, et sa bécane est en morceau vu qu'il fait un café racer, elle n'a pas servi. (et cela n'expliquerait pas, je pense, le fait de ne plus pouvoir mettre le contacte après l'essai de démarrage)

greg a écrit:
si ta vieille batterie n'est pas totalement HS , remonte là et essaye aux pinces avec une vraie grosse batterie de voiture , pas une lithium
Nan elle est HS de chez HS, elle est partie au recyclage en plus.
Si je l'avais encore eu, j'aurais bien testé avec des pinces branchées sur la batterie de ma caisse... :/
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MessageSujet: Re: Démarrage impossible   Démarrage impossible EmptyJeu 14 Mai 2020 - 9:57

study Sauf erreur sur les 2006, il y a un fusible principal de 30A en dehors de la boite à fusible...c'est p't'être bien lui qui a lâché. Y'a tellement de version de circuit électrique que ça m'étonnerait qu'à moitié qu'ils aient monté un fusible thermique...du coup, il suffit d'attendre un peu pour qu'il se réactive.
Un des trucs qui peuvent provoquer ça, c'est la diode de roue libre qui est intégrée aux relais. Elle sert à éviter de créer des arcs électriques aux points de contact du relais, mais si elle lâche, elle provoque un court-circuit au moment où tu actionne le relais...dans ton cas, ce serait le relais "start". Quand tu regardes tes relais, il y en a deux côte-à-côte au dessus d'un qui est tout seul. Celui du haut à gauche est "key switch", en haut à droite "ignition" et le tout seul en dessous "Start".
Pour vérifier si c'est effectivement ce problème de diode, inverse "start" et "key switch"...là, si tout se coupe quand tu mets le contact, c'est bien le relais qui est mort (le relais originalement "start" maintenant en position "key switch". Tu ne pourras pas solutionner le problème en croisant les relais, la seuls solution de dépannage est d'ouvrir le relais pour démonter la diode...j'ai pas trouvé de photo du relais ouvert avec sa diode, mais c'est pas trop compliqué...une fois sorti du boitier, tu repèreras vite la diode qui est simplement "clipsée" et donc facile à démonter
Démarrage impossible 51X8OfHPb5L._SL1100_
Tu peux ensuite faire un test avant de remonter le boitier du relais. Sans sa diode, le relais va s'user et il faut donc le remplacer dans les meilleurs délais.
Pis vu qu'on parlait de fusibles, vérifies aussi que tous sont OK et profites en pour mettre un coup de spray de contact à leurs bornes.

ha oui : NE JAMAIS PONTER UNE BATTERIE LITIUM...J-A-M-A-I-S !!! affraid
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MessageSujet: Re: Démarrage impossible   Démarrage impossible EmptyJeu 14 Mai 2020 - 11:29

Tu entends quoi par ponter ?
relier le plus et le moins ou brancher une batterie en parallèle (démarrage au câble).
Le premier cas je comprends, mais le deuxième ?
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MessageSujet: Re: Démarrage impossible   Démarrage impossible EmptyJeu 14 Mai 2020 - 11:41

brancher une batterie en parallèle...j'exagère un peu, car dans les faits c'est quasi impossible que la batterie plomb ait une tension suffisante pour recharger complètement la batterie Lithium, et donc le risque de surcharge est pas si élevé. Ca devient plus risqué  si tu pontes à partir d'une voiture avec le moteur tournant, car là, oui, l'alternateur peut atteindre des tensions supérieures.
Par contre si tu te trompe de polarité, t'as toutes les chances de devoir sortir l'extincteur...ah ben non, ça marche pas, un extincteur sur un feu de batterie lithium...faut immerger le tout dans la piscine, ou sous un tas de sable. affraid
Donc, par principe de précaution : faut pas  Wink D'autant moins que si tu utilises le chargeur adapté à la batterie Lithium, il faut quelques dizaines de minutes seulement pour atteindre une charge suffisante au démarrage.
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MessageSujet: Re: Démarrage impossible   Démarrage impossible EmptyJeu 14 Mai 2020 - 12:07

Ah ben ça pour le coup je savais pas.
Je pensais que c'était le BMS de la batterie qui devait jouer cette protection.
Mais c'est vrai aussi que les BMS sont pas toujours au top ... quand ils sont présents (j'ai eu des batteries en main où on a finit par comprendre que le circuit de protection n'était pas un BMS et qu'en plus il était fait avec les pieds ... mais c'était pas des batteries véhicules. J'aurai espéré plus de contrôles sur ces batteries).
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MessageSujet: Re: Démarrage impossible   Démarrage impossible EmptyJeu 14 Mai 2020 - 13:57

Je ne l'aurais pas su non plus si celle de la 1190 ne m'avait pas lâché et que le mécano chez qui je suis allé pour me dépanner ne me l'avait pas expliqué. Wink
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MessageSujet: Re: Démarrage impossible   Démarrage impossible EmptyJeu 14 Mai 2020 - 17:31

Plop,
Sur la mienne j'ai un fusible 30A dans la boiboite, juste en dessous de la diode d'ailleurs.
J'ai essayé de permuter les trois relais aux différentes positions, pas d'amélioration.
Demain matin, je file acheter une batterie Harley a 80 bornes de chez moi... 50 balles, neuve (3 semaines).
Comme ca je saurais si c'est la batterie qui n'était pas assez chargée (le phare était bien brillant pourtant) ou si c'est autre chose.
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MessageSujet: Re: Démarrage impossible   Démarrage impossible EmptyJeu 14 Mai 2020 - 18:49

SelfEsteem a écrit:
je file acheter une batterie Harley a 80 bornes de chez moi... 50 balles, neuve
A 50 balles je doute que ce soit une batterie Harley. En général et observé maintes fois ici, batterie merdique = durée de vie merdique. study
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MessageSujet: Re: Démarrage impossible   Démarrage impossible EmptyJeu 14 Mai 2020 - 18:57

Elle est vendue avec la facture, donc je vais vite voir.
En tout cas sur la photo, y'a bien le logo harley.
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MessageSujet: Re: Démarrage impossible   Démarrage impossible EmptyJeu 14 Mai 2020 - 19:13

SelfEsteem a écrit:
Elle est vendue avec la facture, donc je vais vite voir.
En tout cas sur la photo, y'a bien le logo harley.
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Laughing

Attend, on est sérieux là?


J'ai une belle Hamilton Khaki Special Edition Harley-Davidson à vendre si y'a des intéressés.

Démarrage impossible Hamilton_HD


Dernière édition par Duster le Jeu 14 Mai 2020 - 19:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Démarrage impossible   Démarrage impossible EmptyJeu 14 Mai 2020 - 19:37

le batterie que j'ai achetée a TM la semaine dernière ressemble en tous points a celle là , mais elle n'est pas badgée HD et c'est une BTX 14 H de 220 A

elle ne coute pas 50 € lol!
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MessageSujet: Re: Démarrage impossible   Démarrage impossible EmptyJeu 14 Mai 2020 - 20:09

SelfEsteem a écrit:
Elle est vendue avec la facture, donc je vais vite voir.
En tout cas sur la photo, y'a bien le logo harley.
Démarrage impossible 3a1023ae21118d9341aa770f0e20f0ac01e9e491
J'en connais un qui s'est fait rouler. Laughing
Est ce que mettre un autocollant Porsche sur une Fiat Panda en fait un pur sang germanique?
Pour nous meules, et parce que la batterie est couchée il faut une batterie AGM (Absorbed Glass Mat) et pas une simple gel.
Mais bon, avec de la chance celle là te fera l'été.
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MessageSujet: Re: Démarrage impossible   Démarrage impossible EmptyJeu 14 Mai 2020 - 20:36

Elle n'est pas encore achetée...
Mais pour vous, c'est pas une HD officielle?
(en ce qui concerne l'autocollant, j'veux pas être méchant mais tout les constructeurs rebadgent des composants qui ne sont pas fabriqués pas eux même... Laughing )
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MessageSujet: Re: Démarrage impossible   Démarrage impossible EmptyJeu 14 Mai 2020 - 20:44

SelfEsteem a écrit:
Elle n'est pas encore achetée...
Mais pour vous, c'est pas une HD officielle?
(en ce qui concerne l'autocollant, j'veux pas être méchant mais tout les constructeurs rebadgent des composants qui ne sont pas fabriqués pas eux même... Laughing )


Le marketing et l'image de marque sont des concepts bien trop chers à Harley.


On voit bien que c'est un simple truc imprimé collé sur la batterie. Même pas pris la peine de l'imprimer en couleur.
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MessageSujet: Re: Démarrage impossible   Démarrage impossible EmptyJeu 14 Mai 2020 - 20:46

Quand j'ai acheté ma Buell, c'était une Yuasa, donc j'ai jamais vu a quoi ressemble une batterie HD.
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MessageSujet: Re: Démarrage impossible   Démarrage impossible EmptyJeu 14 Mai 2020 - 21:53

J'ai exhumé un de mes  post de 2012. Suspect
Une batterie d'origine  sur XB ressemble à ça celle de droite.
J'avais acheté une Yuasa gel, celle de gauche pour 122 €. Malheureusement elle n'était pas AGM.
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Elle m'a fait 2 ans, contre 8 à la première. albino
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MessageSujet: Re: Démarrage impossible   Démarrage impossible EmptyJeu 14 Mai 2020 - 23:12

la mienne m'en a fait 11 d'années...
ramené au coût annuel...ben voilà...
c'est la même que sur le VRod si je ne ma trompe pas
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MessageSujet: Re: Démarrage impossible   Démarrage impossible EmptyJeu 14 Mai 2020 - 23:47

Manu16 a écrit:
la mienne m'en a fait 11 d'années...
ramené au coût annuel...ben voilà...
c'est la même que sur le VRod si je ne ma trompe pas

Celle de la 12 X a fait 13 ans, elle a rendu l'âme il y a 15 jours, Cedric m'en a fourni une qui n'est pas une origine HD on verra la durée de vie qu'elle a
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MessageSujet: Re: Démarrage impossible   Démarrage impossible EmptyVen 15 Mai 2020 - 1:50

Si mes souvenirs sont bons, c'est Deka qui fabrique les batteries HD. Très bon manufacturier de batteries. Tu peux évidemment acheter directement sans le branding HD et payer moins cher.

Sinon, Yuasa font de très bonnes batteries. Ou alors ACDelco (disponible de votre côté?).
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Manu16

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MessageSujet: Re: Démarrage impossible   Démarrage impossible EmptyVen 15 Mai 2020 - 7:28

greg a écrit:
Manu16 a écrit:
la mienne m'en a fait 11 d'années...
ramené au coût annuel...ben voilà...
c'est la même que sur le VRod si je ne ma trompe pas

Celle de la 12 X a fait 13 ans, elle a rendu l'âme il y a 15 jours, Cedric m'en a fourni une qui n'est pas une origine HD on verra la durée de vie qu'elle a

oui, une Deka ?
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MessageSujet: Re: Démarrage impossible   Démarrage impossible EmptyVen 15 Mai 2020 - 9:12

Batterie de la XT changée il y a 3 semaines.

Deka ETX14 129€ livré en plein confinement.

Batterie
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