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 Astuce retrait goujons échappement

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dav31370 dit PanPan
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MessageSujet: Astuce retrait goujons échappement   Astuce retrait goujons échappement EmptyVen 7 Juin 2019 - 9:59

Bonjour à tous,
je souhaite changer les goujons d'échappement sur un XB car il y a des chances qu'ils aient soufferts et que là j'ai le moteur hors du cadre, donc autant en profiter.
Normalement pour faire ça, j'utilise deux écrous que je visse têtes bêches sur le goujons et en dévissant par l'écrou le plus proche de la culasse, le goujon sort tout seul.
Le hic c'est que là, même après une semaine de pulvérisation de WD40 et en serrant les deux écrous aussi fort que possible l'un contre l'autre, ce n'est pas le goujon qui sort mais l'ensemble des deux écrous qui se dévisse What a Face

Je pensais à chauffer à la flamme, mais je suis pas persuadé que la culasse se dilate plus que le goujon, du coup je doute de l'intérêt.

J'ai trouvé un outil qui s'appelle la dégoujonneuse :
https://www.mabeo-direct.com/A-514930-facom-degoujonneuse-a-rouleaux-287b

Savez-vous si cet outil peut donner de meilleurs résultats que la méthode "deux-écrous" ?

Et au cas où, avez-vous des astuces ?

Merci d'avance !
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greg

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MessageSujet: Re: Astuce retrait goujons échappement   Astuce retrait goujons échappement EmptyVen 7 Juin 2019 - 10:22

salut,
a mon idée la culasse en aluminium se dilatera plus que l'acier du goujon
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MessageSujet: Re: Astuce retrait goujons échappement   Astuce retrait goujons échappement EmptyVen 7 Juin 2019 - 10:32

Du coup tu chauffes direct la flamme sur la culasse (qui est peinte) ?
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MessageSujet: Re: Astuce retrait goujons échappement   Astuce retrait goujons échappement EmptyVen 7 Juin 2019 - 10:36

ecirb a écrit:
Du coup tu chauffes direct la flamme sur la culasse (qui est peinte) ?

t'as pas le choix , il faut chauffer doucement sans laisser la flamme trop longtemps a la même place ( L'alu fond a 6 ou 700°)
la chauffe doit être aussi régulière que possible

pour la peinture c'est mort
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MessageSujet: Re: Astuce retrait goujons échappement   Astuce retrait goujons échappement EmptyVen 7 Juin 2019 - 10:39

bon ben vais essayer, on verra bien ...
Merci
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MessageSujet: Re: Astuce retrait goujons échappement   Astuce retrait goujons échappement EmptyVen 7 Juin 2019 - 11:05

tu peux simplement chauffer le goujon aussi, l'acier transmet assez la chaleur pour que l'alu la reçoive et se dilate.
Sinon, toujours en utilisant la conduction, tu peux chauffer sans risque depuis l'intérieur de la sortie d'échappement.
Pis c'est p't'être pas un mal que ta paire d'écrou "patine"...si elle avait tenu, y'a bien des chances que le goujon ait pété pale
Hésites pas a arroser de WD40 une fois que tu as chauffé (en faisant gaffe, ça peut prendre feu), la chaleur favorise la capillarité.
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MessageSujet: Re: Astuce retrait goujons échappement   Astuce retrait goujons échappement EmptyVen 7 Juin 2019 - 11:07

ça marche.
Si jamais, chauffer avec un décapeur thermique ça change rien à la donne ?
parce que de cette manière, je peux au moins contrôler la température, c'est peut être pas déconnant ?
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MessageSujet: Re: Astuce retrait goujons échappement   Astuce retrait goujons échappement EmptyVen 7 Juin 2019 - 11:44

le décapeur thermique c'est 600° max , a mon avis ça doit aller aussi
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MessageSujet: Re: Astuce retrait goujons échappement   Astuce retrait goujons échappement EmptyVen 7 Juin 2019 - 12:26

Chalumeau et Alu, attention..
sinon tu soude l'écrou au bout du goujon
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MessageSujet: Re: Astuce retrait goujons échappement   Astuce retrait goujons échappement EmptyVen 7 Juin 2019 - 13:00

Je l'ai toujours fait culasses deposees..
La derniere fous j'ai du chauffer un max et souder l'ecrou zu goujon.....au arroser le goujon au kryogripp
Mais bon...c'etait sur une culasse fonte de v8 ricain...

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dav31370 dit PanPan
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MessageSujet: Re: Astuce retrait goujons échappement   Astuce retrait goujons échappement EmptyVen 7 Juin 2019 - 13:16

Moi j'ai un goujon sur 4 qui ne veux pas sortir..... ben il va rester en place.

Je n'aime pas contrarier les choses.

lol!
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MessageSujet: Re: Astuce retrait goujons échappement   Astuce retrait goujons échappement EmptyVen 7 Juin 2019 - 13:22

Ecirb, j'ai un pote qui a utilisé cette dégoujonneuse il n'y a pas longtemps sur sa japy (moto années 90 et sûrement ceux d'origine) pour entre autre 2 goujons pété au démontage: tout est venu sans problème. Forcement vu qu'il pètent au raz de la culasse sur nos chiottes...
Ils ont essayé avant en soudant un plat au bout mais effort sans doute mal réparti et trop loin de la culasse et certains ont cassé.
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MessageSujet: Re: Astuce retrait goujons échappement   Astuce retrait goujons échappement EmptyVen 7 Juin 2019 - 14:32

Je vais tenter en chauffant.
Si ça marche pas, je tente la dégoujonneuse.

Bref, je vous dirai Smile

Merci z'atous !

Ah pour PanPan : ça me saoule de refaire la 9 au complet et de sabrer des pov' goujons. J'aime pas !
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greg

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MessageSujet: Re: Astuce retrait goujons échappement   Astuce retrait goujons échappement EmptyVen 7 Juin 2019 - 18:40

ecirb a écrit:
Je vais tenter en chauffant.
Si ça marche pas, je tente la dégoujonneuse.

Bref, je vous dirai Smile

Merci z'atous !

Ah pour PanPan : ça me saoule de refaire la 9 au complet et de sabrer des pov' goujons. J'aime pas !

j'ai le souvenir il y longtemps de 7 goujons cassés sur 8 sur mon 1100 XS affraid , j'ai sorti le moteur ,posé sur l'établi et un bonne séance de perçage et ensuite extracteur hélicoïdal
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ecirb

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MessageSujet: Re: Astuce retrait goujons échappement   Astuce retrait goujons échappement EmptyMar 11 Juin 2019 - 9:42

Hello,

résultat des courses : en chauffant, c'est passé nickel Smile
merci !!!

bon par contre j'ai un des caches tige de culbu qui est marqué. Est-ce moi qui l'ai touché avec la lampe à souder (c'est possible) ou était-ce là avant, je ne sais pas.
Mais ça me chagrine.
Ca ne se voit pas une fois tout monté et ça ne semble pas percé. Pour autant, pensez-vous que ça craigne ?
une idée de ce que je peux faire pour renforcer avant de tout remonter ?
Parce que là, si je dois me taper un déculassage, je déprime affraid

On aperçoit la marque juste au ras des ailettes :
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niklos




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MessageSujet: Re: Astuce retrait goujons échappement   Astuce retrait goujons échappement EmptyMar 11 Juin 2019 - 10:33

Alors là, tu es dans un merde noir !!!

Spoiler:


Dernière édition par niklos le Mar 11 Juin 2019 - 10:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Astuce retrait goujons échappement   Astuce retrait goujons échappement EmptyMar 11 Juin 2019 - 10:38

A confirmer par les anciens, mais a mon avis les caches plastiques ne sont que des simples retours d'huile par gravité , donc pas de pression
regarde si ce n'est pas percé, et rebouche au sintofer, un petit coup de ponçage et peinture noire , ni vu ni connu
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niklos




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MessageSujet: Re: Astuce retrait goujons échappement   Astuce retrait goujons échappement EmptyMar 11 Juin 2019 - 10:41

Même pas. Pour moi, ça ne fait que cacher des tiges "pushrods".
Pas mal de moteurs HD n'ont pas ce cache :
Astuce retrait goujons échappement 1853_album
On voit bien les tiges !
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MessageSujet: Re: Astuce retrait goujons échappement   Astuce retrait goujons échappement EmptyMar 11 Juin 2019 - 10:43

c'est ce que je me suis dit. Pas de pression là dedans, donc pas trop de risques.
Mais si je peux renforcer j'en profite ...

le sintofer c'est pas pour le métal ?
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MessageSujet: Re: Astuce retrait goujons échappement   Astuce retrait goujons échappement EmptyMar 11 Juin 2019 - 10:44

Niklos :
tu crois ?
pour moi 'avait bien de l'huile qui circulait dedans.
Là du coup tu arrives à me mettre le doute scratch
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MessageSujet: Re: Astuce retrait goujons échappement   Astuce retrait goujons échappement EmptyMar 11 Juin 2019 - 10:57

ecirb a écrit:
c'est ce que je me suis dit. Pas de pression là dedans, donc pas trop de risques.
Mais si je peux renforcer j'en profite ...

le sintofer c'est pas pour le métal ?

pour moi sintofer est un terme générique pour tous les mastics polyesters
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MessageSujet: Re: Astuce retrait goujons échappement   Astuce retrait goujons échappement EmptyMar 11 Juin 2019 - 11:00

greg a écrit:
ecirb a écrit:
c'est ce que je me suis dit. Pas de pression là dedans, donc pas trop de risques.
Mais si je peux renforcer j'en profite ...

le sintofer c'est pas pour le métal ?

pour moi sintofer est un terme générique pour tous les mastics polyesters

OK merci.
Tu en as un en particulier à conseiller à tout hasard ?
et du coup, l'idée c'est une couche de mastic sur la partie détériorée et c'est tout ? ça tient sur tout type de plastique ?
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niklos




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MessageSujet: Re: Astuce retrait goujons échappement   Astuce retrait goujons échappement EmptyMar 11 Juin 2019 - 11:02

ecirb a écrit:
Niklos :
tu crois ?
pour moi 'avait bien de l'huile qui circulait dedans.
Là du coup tu arrives à me mettre le doute scratch
Je crois mais n'en suis pas sûr.
Ceci dit, sur le schema de TM, on voit bien que ce cache contient les tiges :
Astuce retrait goujons échappement 1C3DEA7F-C8FF-41F1-BC86-B356D9C71B5F

Et sur pas mal de HD, on voit bien que cache n'est pas présent.
Le 883cc
Astuce retrait goujons échappement Essai_Harley_Davidson_Sportster_883_Superlow_st5pz

Le 96ci :
Astuce retrait goujons échappement HD-Moteur_TC96-01

Le 107ci :
Astuce retrait goujons échappement Milwaukee-eight-1
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McGyver
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MessageSujet: Re: Astuce retrait goujons échappement   Astuce retrait goujons échappement EmptyMar 11 Juin 2019 - 11:08

Autant sur les Buell que les enclumes, ce passage (que ce soit avec un cache unique ou avec les deux "tubes") sert au retour d'huile de la boite à culbuteurs, injectée sous pression à travers le poussoir et la tige culbuteur. Sur le schéma : rose = huile en pression bleu retour huile par gravité
Astuce retrait goujons échappement 6415
Pis effectivement, un bon dégraissage, un "patch" polyester et c'est marre Wink
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MessageSujet: Re: Astuce retrait goujons échappement   Astuce retrait goujons échappement EmptyMar 11 Juin 2019 - 11:18

ecirb a écrit:
greg a écrit:
ecirb a écrit:
c'est ce que je me suis dit. Pas de pression là dedans, donc pas trop de risques.
Mais si je peux renforcer j'en profite ...

le sintofer c'est pas pour le métal ?

pour moi sintofer est un terme générique pour tous les mastics polyesters

OK merci.
Tu en as un en particulier à conseiller à tout hasard ?
et du coup, l'idée c'est une couche de mastic sur la partie détériorée et c'est tout ? ça tient sur tout type de plastique ?

un bon mastic de carrossier en centre auto fera l'affaire, comme dit Mc bien dégraisser et c'est bon
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MessageSujet: Re: Astuce retrait goujons échappement   Astuce retrait goujons échappement Empty

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