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 Identification bruit moteur

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MessageSujet: Identification bruit moteur   Identification bruit moteur EmptySam 5 Jan 2019 - 13:03

Bonjour,

je cherche à identifier le bruit moteur que l'on entends sur cette vidéo :


Ce n'est pas la moto sur laquelle je suis, mais le bruit est exactement le même.
Par élimination j'arrive au roulement de vilo, mais si qqun pouvait me le confirmer avec certitude avant de sortir la grande machinerie, ça m'intéresserait pas mal.

merci d'avance aux poissards du vilo de passer donner leur avis Identification bruit moteur 506615
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Bruno
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MessageSujet: Re: Identification bruit moteur   Identification bruit moteur EmptySam 5 Jan 2019 - 13:28

On dirait qu'un train passe au fond du jardin. pale
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MessageSujet: Re: Identification bruit moteur   Identification bruit moteur EmptySam 5 Jan 2019 - 13:31

J'ai trouvé ! C'est un train qui passe juste au dessus ! lol!
edit : grillé... pirat
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tom23

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MessageSujet: Re: Identification bruit moteur   Identification bruit moteur EmptySam 5 Jan 2019 - 13:37

ça fait bien penser à un rlt oui, mais de vilo pas facile à dire...t'as celui de la cloche d'embrayage aussi ..
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MessageSujet: Re: Identification bruit moteur   Identification bruit moteur EmptyDim 6 Jan 2019 - 19:43

On a démonté finalement.
C'est le pied de la bielle avant qui a un bon gros jeu et qui claque.
Suite au prochain épisode ...
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MessageSujet: Re: Identification bruit moteur   Identification bruit moteur EmptyLun 7 Jan 2019 - 9:03

le pied (sous le piston) ou la tête ?
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MessageSujet: Re: Identification bruit moteur   Identification bruit moteur EmptyLun 7 Jan 2019 - 11:47

ah il me semblait bien que c'était inversé. Hugo m'a persuadé du contraire lol!

donc c'est bien en bas que ça merde, au niveau de la jonction entre la bielle et le vilo, donc la tête de bielle.
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MessageSujet: Re: Identification bruit moteur   Identification bruit moteur EmptyLun 7 Jan 2019 - 17:07

Sad
donc démontage complet du moulin, et remplacement du vilo (qui est serti)...la meilleure solution, c'est de passer par TM qui fait une mise à niveau du vilo, avec maneton et cage à aiguilles renforcés
https://www.twinmotorcycles.nl/artikelen.asp?cid=7&aid=282
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MessageSujet: Re: Identification bruit moteur   Identification bruit moteur EmptyLun 7 Jan 2019 - 18:22

c'est ce qui est prévu pour le moment.
On espère que la cage du roulement côté primaire qui est dans le carter moteur est propre pour éviter de devoir envoyer aussi le carter pour le réusiner.
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MessageSujet: Re: Identification bruit moteur   Identification bruit moteur EmptyLun 7 Jan 2019 - 20:36

Quelques questions:
1 Le vilebrequin est le même pour toutes les années ou y a t'il eu une modification d'usine au fil des ans?
2 Le coût du remplacement de la pièce hors MO?
3 Au bout de combien de milliers de km, le phénomène est il apparu et cela dépend il de différents paramètre (qualité d'huile, temps de chauffage, durée des trajets, façon de conduire...)?

Merci.
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MessageSujet: Re: Identification bruit moteur   Identification bruit moteur EmptyMar 8 Jan 2019 - 6:34

Salut
Oui le vilebrequin a évolué suivant les années mais tout reste montable avec plus ou moins d'adaptation.
Pour refaire un vilo on tourne a un gros millier d'euros a priori avec les joints sans compter la main d'oeuvre pour le montage/démontage.
Là c'est apparu a 50000kms mais c'est pas du tout automatique. Il peut y avoir pleins de raisons, de là a identifier de manière sûre ça va être compliqué.
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MessageSujet: Re: Identification bruit moteur   Identification bruit moteur EmptyMar 8 Jan 2019 - 10:11

Y'a eu trois générations de vilo, et c'est une des rares pièces moteur différente entre la 9 et la 12 (longueur des bielles)
03-05 pour les premiers, réputés plus fragiles
06-07 avec une amélioration, sans plus de détails...ceci dit, c'est certainement le traitement de surface ou le matériau du maneton et la cage à aiguilles qui ont étés améliorés.
08+, avec une refonte du vilo au niveau du maneton plus gros et des queues adaptées pour le nouvel alternateur et la nouvelle pompe à huile "carter ovale"

La modification TM consiste à monter un maneton taille 08+ dans le vilo 03-07, ce qui permet d'utiliser les bielles d'origine 08 qui sont de bonne qualité.

Le montage du vilo 08+ dans un "vieux carter" est possible, mais demande passablement de modifications (remplacement alternateur/circuit de charge, remplacement carter distribution/pompe à huile, remplacement circuit allumage) Du coup, c'est plus simple de changer tout le moulin.

L'utilisation de bielles after-market, type Carillo p.e. n'est pas nécessaire du point de vu solidité. Ces bielles sont plus légères que les origines et ont principalement une influence sur le comportement moteur.
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MessageSujet: Re: Identification bruit moteur   Identification bruit moteur EmptyMar 8 Jan 2019 - 13:10

Merci à vous pour ces informations.
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MessageSujet: Re: Identification bruit moteur   Identification bruit moteur EmptyJeu 11 Avr 2019 - 9:17

Salut Ecirb,
C est marrant, j ai exactement le meme bruit, voila deja plusieur mois j ai ammené ma ulysses de 2008 a un mecano specialiste harley, qui m a dit que pour lui le bruit était normale. J'etais un peut inquiet sachant que je roule avec tout les jours ete comme hiver.
Je sais donc maitenant probablement a quoi m en tenir.
Est ce que ton cognement etait beaucoup moins flagrant a chaud?
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MessageSujet: Re: Identification bruit moteur   Identification bruit moteur EmptyJeu 11 Avr 2019 - 10:16

Je l'ai entendu qu'à froid mais il me semble bien que le proprio l'entendait même en balade.. De toute manière, une 2008 ça faire pas beaucoup de bruit normalement...
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Youki

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MessageSujet: Re: Identification bruit moteur   Identification bruit moteur EmptyJeu 11 Avr 2019 - 19:09

Je vais voir si il me reste un vilo en échange standard (maneton neuf, roulements et bagues neufs)
c'est une 2008 ?
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actarus

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MessageSujet: Re: Identification bruit moteur   Identification bruit moteur EmptySam 13 Avr 2019 - 10:52

Il y a APROTEC à Grenoble, anciennement Pistons Bretille qui sait aussi réparer les vilos.
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MessageSujet: Re: Identification bruit moteur   Identification bruit moteur EmptyMar 16 Avr 2019 - 10:41

La moto est de 2005. La réparation a été faite par twin et tout va bien elle a redémarré Smile
Merci à tous
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MessageSujet: Re: Identification bruit moteur   Identification bruit moteur EmptyMar 16 Avr 2019 - 15:55

C'est ce qu'on appelle " Couler une bielle " affraid
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MessageSujet: Re: Identification bruit moteur   Identification bruit moteur EmptyMar 16 Avr 2019 - 20:58

pas tout à fait...
couler une bielle, c'est la conséquence d'un manque de lubrification entre les coussinets/cages à aiguilles et le maneton, engendrant une surchauffe telle que les métaux en contact fondent.
Chez Buell, c'est pas le manque de lubrification, mais la piètre qualité des matériau qui entraine leur usure trop rapide.
study
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L'avait remplacé par une Ducati multistrada grandturismo qu'il n'a pu
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MessageSujet: Re: Identification bruit moteur   Identification bruit moteur EmptyDim 26 Mai 2019 - 18:09

ecirb a écrit:
La moto est de 2005. La réparation a été faite par twin et tout va bien elle a redémarré Smile
Merci à tous

Salut Ercib,
Aujourd'hui, retour de 750 bornes de ballade et 50 kms avant l'arrivée bin TAGADAG, TAGADAC... Crying or Very sad
Le même bruit que dans la vidéo. XB12 de 2004 totalisant 63000 Kms.
Tu peux m'en dire un peu plus sur ta réparation ?
Coût total, qu'as-tu fais toi même, quels outils pour démonter, procédure ?
Et dire que je redoutais de prendre la pluie tout le w.end, je m'attendais pas à celle là... No
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MessageSujet: Re: Identification bruit moteur   Identification bruit moteur EmptyLun 27 Mai 2019 - 14:20

Salut,
oh ben pour la méthode c'est simple. On a écouté comme ça, et on a commencé à trouver que ça puait. Ensuite on a sorti le stétho de mécano et on a trouvé que ça puait encore plus.
Après une réflexion le temps d'un café, on a voté que de toute manière c'était sérieux.
Donc :
- dépose du pot d'échappement
- calage de la moto
- dépose du train avant
- dépose du cadre
- dépose du bras oscillant
- dépose des caches arbres à came
- dépose des rocker box
- dépose du collecteur d'admission
- dépose du collecteur déchappement
- dépose du carter de distri et de la distri
- dépose de la pompe à huile
- dépose du carter de primaire
- dépose du primaire complet
- dépose de l'alternateur
- dépose des culasses

A ce stade, tu prends les pistons en main et tu cherches où il y a du jeu.
Une fois le jeu localisé, ben te reste plus qu'à séparer les coquilles du moteur, sortir le vilo et appeler Twin Smile

Une fois le vilo réparé et la pochette de joints achetée, tu nettoies toutes les portées de joints (et clairement au niveau du pied des cylindres et des culasses, c'est coton !!!

Ensuite, ben faut tout remonter en sens inverse.

Niveau outil :
la malette US de chez Louis
une douille longue dont je ne me souviens plus la taille pour l'écrou côté distri
une clef allen de 1/4 à raccourcir pour le collecteur d'admission
des clefs dynamo
des rallonges
du téflon
du frein filet rouge
la doc technique
un outil de blocage de primaire
des marteaux de toute sorte
une douille de 1/2 (ou 13) en 12 pans pour les culasses
du temps ... pas mal de temps ...

ça réponds ?

Et tant qu'à y être :
contrôle tes roulements de direction et remplace les par des coniques au besoin
contrôle ton roulement de sortie de boîte
contrôle ton ventilo
prévois des joints d'échappement neuf et pourquoi pas des goujons au cas où ...
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MessageSujet: Re: Identification bruit moteur   Identification bruit moteur EmptyLun 27 Mai 2019 - 15:42

Sad  Bon bin il ne me reste que deux options : soit la mettre entre les mains de BIGBEN, soit changer de monture...
Pas le courage de me lancer dans les réparations.
J'imagine que cela représente un sacré billet, et madame ayant 15 ans, il faudrait aussi reprendre la peinture des jantes qui ont subies les assauts des monteurs de pneus en tous genres, repeindre le cadre qui a subit ceux du cuir...etc.
Vue la valeur résiduelle de la bête il n'y a que les sentiments qui me feraient pencher vers cette solution.
Il est probable que si je cannibalise la bestiole ce sera pour en vendre les morceaux...
Fait iech...!
pale
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McGyver
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MessageSujet: Re: Identification bruit moteur   Identification bruit moteur EmptyLun 27 Mai 2019 - 16:07

ciseau à bois (et la caravane passe) pour les joints de cylindre, après les avoir laissé mariné dans du fuel pour les attendrir Idea
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MessageSujet: Re: Identification bruit moteur   Identification bruit moteur EmptyLun 27 Mai 2019 - 16:09

McGyver a écrit:
ciseau à bois (et la caravane passe) pour les joints de cylindre, après les avoir laissé mariné dans du fuel pour les attendrir Idea

J'ai tellement les boules que je me demande si je ne vais pas faire mariner toute la buell dans le fuel avant d'y mettre le feu... Evil or Very Mad
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