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 La Honte de l'application de peinture HT Ceramique en France

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Bidream



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MessageSujet: La Honte de l'application de peinture HT Ceramique en France   Jeu 9 Mar 2017 - 18:15

Bonjour à tous ,

Voila , je suis tout nouveau parmi vous et n'ayant pas de moto Buell mais aime toute la moto en général , en particulier les Bicylindres quelque soit l'architecture moteur ! La raison de mon inscription parmi est de partager avec vous les déboires que j'ai eu en voulant offrir à ma R1200GS de 2008 une nouvelle jeunesse suite à un malheureux petit accident sans gravité ( Non responsable ) pour moi physiquement , çe qui n'a pas été le cas de ma moto qui a prit des coups ! L'occasion de la rafraîchir un peu ! Longues séances de recherche de pièces diverses d'occasions pour contenir les coûts afin de faire plus avec peu !

Je souhaitais changer ma ligne pour un modele decatalysé avec silencieux Sport , je tombe sur un gars spécialisé dans les lignes d'échappement d'occasion ( Pro Racing.com ) qu'ils récupére sur des motos accidentés entre autre , de quoi faire de bonnes affaires en perspective vu le prix des lignes complète neuve ! Le gars vend une ligne complète Akrapovic Racing pour R12GS , le modele â double silencieux supperposé en Titane , ça m'a coûté moitié moins cher qu'en neuf soit 700€ environ ! J'ai eu l'idée de vouloir peindre le collecteur en noir , j'étais pas trop chaud pour la solution de La bombe HT surtout dans la durée , alors je décide de rechercher une solution plus résistante dans le temps et c'est là que vient à moi la solution de la peinture céramique HT ! J'avais vu chez Restom qu'ils proposaient de le faire faire par Zircotec , ils m'annonce un prix astronomique de près de 800€ frais de port inclus vers la Guadeloupe ! Gulp ! Je trouve ça bizarre et je décide de contacter directement Zircotec en envoyant la photo d'un collecteur pour R12GS afin de me donner un prix , le gars m'annonce 220 £ + 100 £ de frais de port ! Je m'assure que le gars ne s'est pas trompé et confirme Bien le prix qu'il m'annonce ! Je recontacte Restom et leur demande pourquoi une tel différence de prix avec Zircotec en Angleterre ? Voici qu'elle a été leur réponse :

" Bonjour ,
merci de cette information qui me permet d'en savoir plus sur l'origine de votre remarque.

En effet, nous faisons des devis pour la France Métropolitaine, qui incluent le coût de distribution sur la France (traitement commande, expédition, publicité, salon, etc...) , la TVA en France (ajoutée dans nos devis)  et les frais de port A/R pour l'Angleterre en emballage spécifique.

Dans le devis que vous avez reçu de Zircotec UK, les 212£ correspondent donc à un tarif de 248,97€HT (au taux de change actuel de 1,1744), soit 298,76€ TTC, hors frais de port.

En effet, notre devis est beaucoup plus cher, et je suis surpris qu'ils vous aient fait une offre en direct, surtout à ce tarif? N'ont-ils pas saisi dans votre demande que la Guadeloupe faisait partie de la France? Je ne sais pas....à moins qu'ils n'aient fait une erreur dans le devis?

Avec cette offre dans vos mains, je ne vois pas d'autre solution que de vous conseiller de passer avec eux en direct.....

Je leur écrirai de mon côté pour comprendre pourquoi ils ont fait une offre en "direct".....

Cordialement, "

J'informe Zircotec de la proposition commerciale de Restom et voici leur réponse :

" Hi Pascal,

Thank you for your email.

Your feedback is very interesting, Restom are not a recognised Zircotec distributor so we would not recommend using them as an intermediary. You are welcome to go directly through us or if you would prefer to go through a French company please try Techno-Plus.

Kind regards
Daryl "

Traduction en Français

( Salut Pascal,
 
Merci pour votre courriel.
 
Vos commentaires sont très intéressants, Restom n'est pas un distributeur Zircotec reconnu, alors nous ne vous recommandons pas de les utiliser en tant qu'intermédiaire. Vous êtes les bienvenus à passer directement par nous ou si vous préférez passer par une société française s'il vous plaît essayer Techno-Plus.
 
Sincères amitiés
Daryl )

Oup's !!! Et du coup plus de nouvelles de Restom !

Je continue mes recherches pour une solution un peu moins coûteuse et je tombe sur ABDÉCOMÉTAL qui m'envoie un devis dont le prix est de 170€ TTC pour le collecteur et comme la ligne que j'ai choisi possède deux silencieux superposés  , Donc un raccord 1en2 , Faut ajouter 80€ , et comme j'avais vu que chez abdecometal il y avait la possibilité d'ajouter , d'appliquer le logo de mon choix en option , je me suis fait plaisir , il fallait ajouter 39€ + une trentaine d'€ pour les frais de port ! Je trouve ça plutot resonnable et je signe ! Donc Je fais le gars de Pro Racing m'expédier les silencieux chez moi et tout les accessoires pour le montage de la ligne , et je lui demande d'expédier le collecteur ( qui avait déjà été sablé ) et son raccord directement chez Abdecometal avec un mot pour rappeler en détail ce que je voulais , la couleur , l'endroit exact où je voulais le logo ( emblème BMW ) , mon adresse exacte etc ... Et c'est là déjà que tout commence mal !

Abdecometal ne m'envoie mm Pas un mot m'informant qu'ils ont réceptionné mon collecteur ou pour me dire qu'ils ont constaté que mon collecteur à subit un sablage ... bref un mot quoi ! C'est qui est appelé pour en savoir plus ! Réponse " oui oui nous l'avons bien reçu et le délai est de 2 semaines " Vous imaginez bien que je comptais les jours , j'avais hâte de voir le résultat sur avec le petit logo BMW sur le côté du raccord en gris foncé pour plus de discrétion mais visible qd mm ! Un peu plus de 2 semaine apres , Pas de nouvelle de abdecometal, Je l'ai appel et on me repond que le collecteur sèche de sa dernière application afin de faire le logo ensuite ! Ok très bien , je rappel une semaine après , toujours Pas de logo fait ! Je leur demande si il y a un problème avec mon collecteur à vu du retard et du délai de 2 semaines qu'on m'avait annoncé au début ! " Non Non Pas de problème ! " Et votre délai de 2 semaines que vous m'avez annoncé ? "  nous attendons que nous ayons plusieurs échappements à faire pour tout faire en mm temps " Ah bon Ok ! C'est la fin de la 4 éme semaine que je les appel pour qu'ils me disent qu'ils vont expédier mon collecteur ! Le week-end en passe et le Lundi de la 5 éme semaine je les appel pour savoir si mon colis à été expédier " Oui " plus je avoir le numero de suivi svp ? Merci ! Alors commbien ça fait , " on vous envoie la facture par mail " sachant que la TVA en Guadeloupe est inférieur à la France métropolitaine je leur demande est il possible de me facturer en HT , " euuuh la facturation ht c'est pour les Professionnels " Non vous vous trompez , c'est aussi pour les particuliers " Ah bon je vais voir avec mon compatible mais je vous garanti rien ! "
Finalement je reçois la facture en HT et comme ils n'ont pas d'appareils à carte , ils me demande de faire un virement ou par chèque ! Le lendemain je leur envoie leur virement de 258,08€ pour un collecteur 2 en 1 + raccord 1 en 2 finition black glacier + option logo + frais de port de 33€ ! Le collecteur arrive une semaine apres et surprise sans rien à payer , le colis à echappé a la douane ? Tout content je déballe ( bon emballage de chaque pièce du collecteur un bon point ! ) pour examiniez les pièces et là j'ai mes poils qui s'herisse , mon poux qui s'accélère , je comprend pas çe qui se passe et je me dis P.... de M... j'aurais dû et pu attendre de recevoir le collecteur avant de leur faire le virement ! J'enrage grave !

Jugez plutôt !

Trace de point rouille entre les tubes



Traînés blanches bizarre !







Contours du logo pas net , qui bave , Pas comme çe que j'avais vu sur leur site !









Trainés blanches en sortie de pot et des deux côtés , on m'avait pourtant dit que les échappements sont aussi traité en entré et sortie intérieur des pots et precise contrairement à Zircotec ou autres ( quel autre ? Ccc my Ceramik ? )





Et le pire reste à venir ! Le plus grave c'est qu'après avoir installé la ligne en prenant tout mon temps ( il y a des ressorts à mettre etc ... ) je démarre le moteur , Ok beau bruit Bien viril ! Je coupé , 15/20 minutes après une pause clop , je redémarre , je contrôle qu'il n'y ai pas de fuite nulle part , sur près du collecteur et stupéfaction le collecteur avait blanchi ! Je deviens vert de rage , je m'approche avec ma lampe led , le cœur qui bat la chamade et c'est bien ça le collecteur à blanchi , et çe , sans mm avoir eu le temps de sortir avec ma moto !!!!


Jugez plutôt





Tout en essayant de garder mon calme afin de rester polie et courtois ( c'est très difficile ! ) je les appel après avoir envoyé toutes les photos , la Femme me répond qu'elle ne comprend pas , c'est la 1ère fois que ça leur arrive ( et moi chui Will Smith et je me tape Beyoncé ! ) elle me dit qu'elle va en parler au responsable ! Je lui dit , vous savez quoi , je demande un remboursement intégral de mon argent " Ok j'en parle au responsable " 2 jours passent , 3 jours , rien Pas un mot ! Je les rappel et leur demande j'attend de vos nouvelles madame , Dites moi avez vous un problème de communication chez abdecometal ? Elle me repond qu'il faut que j'attende , les gardes ils travaillent sur d'autres pièces et Quand ils auront fini , ils me contacteront et elle raccrochent !!! Le lendemain je reçois un mail de leur part qui dit ceci :


" Bonjour Monsieur ,

Nous sommes désolé de notre réponse tardive mais votre mail a été bloqué par notre antivirus car beaucoup trop lourd (7,8 MO).
En réponse à votre message nous vous confirmons que nous utilisons du CERAKOTE type Black Glacier, ce produit est reconnu comme leader en revêtement céramique (pour votre information Zircotec utilise ce produit !). De nombreux tests internationaux (AMTS) ont validé la qualité et comparé les produits avec entres autres HYPER COAT (utilisé par CC My Ceramic), CERAKOTE est toujours sorti premier. AB DECOMETAL est également reconnu comme leader concernant les applications de céramique HT et homologué par les plus grandes marques de moto et d'échappement. De plus, je vous rappelle qu'AB DECOMETAL est le seul applicateur français certifié par CERAKOTE USA. Nous faisons des centaines d'échappement par an sans aucun problème.

Au vu de vos photos nous ne voyons rien d'anormal mis à part des coulures de graisse ? La teinte noire semble normal ou est-ce le contraste de votre photo ?
Nous avons fait une recherche sur votre fiche de travail, il s'avère que votre échappement était déjà sablé, (généralement nous reprenons jamais une pièce déjà sablée), il n'y avait pas la rugosité souhaitée car mal sablé et fait certainement avec un abrasif pollué. Nous avons refait le sablage dans les règles de l'art mais n'avons pas pu rattrapé la rugosité imposée par le traitement.

Bien entendu si vous estimez que les pièces sont défectueuses nous les referons (frais de port à notre charge).

Cordialement

Patrice LEGRAND "

En clair Si je ne suis pas content , de renvoyer les pieces mais je devrais repayer , mais ils prennent en charge les frais d'expéditions vers chez moi !!! Le gars ose , â le culot de me demanderde payer a nouveau ! J'y croie pas !


Fin de l'histoire , je ne pouvais mm pas répondre à ce Mr Legrand , je n'aurais pas pu être correct !!!

Vous en pensez quoi ?

Sincement Dsl d'avoir été Si long !

Ceci afin d'éviter que ça arrive à un autre !

Et si j'avais cou l'existence de Mr Muth de ccc my Ceramic avec qui entre temps j'ai contacté attendant mon collecteur avec qui j'ai sympathisé et â qui j'ai envoyé mes caches culbuteurs et supports de guidon , arçeau support de phare qu'il a fait pour moi et son travail est impeccable !!! Pourtant plus modeste structure que abdecometal, mais un passionné , un vrai , passionné du travail propre et Bien fait , bref un Artisans le sens noble du terme !!! Bravo â lui !

PS : il a vu les photos des dégâts de abdecometal et me dit tout en étant Dsl pour moi , qu'il ne critique pas le travail des autres !

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banzaî cochon

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MessageSujet: Re: La Honte de l'application de peinture HT Ceramique en France   Jeu 9 Mar 2017 - 19:17

Salut Bidream et bienvenu,
Désolé pour ton aventure, c'est pas cool...
Sur ce forum, nous avons été plusieurs à faire céramiquer nos pots ou collecteurs et personnellement le mien n'a pas bouger en quatre ans...

Si cela peut t'aider ou si tu veux retenter l'expérience adresse toi à lui : Arrow http://buell.actifforum.com/t35884-peinture-ceramique-echappement

Wink

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Bidream



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MessageSujet: Re: La Honte de l'application de peinture HT Ceramique en France   Jeu 9 Mar 2017 - 19:41

banzaî cochon a écrit:
Salut Bidream et bienvenu,
Désolé pour ton aventure, c'est pas cool...
Sur ce forum, nous avons été plusieurs à faire céramiquer nos pots ou collecteurs et personnellement le mien n'a pas bouger en quatre ans...

Si cela peut t'aider ou si tu veux retenter l'expérience adresse toi à lui : Arrow  http://buell.actifforum.com/t35884-peinture-ceramique-echappement

Wink




Bonjour banzaï cochon ,

Merci pour l'accueil !

Que voulais tu dire par retenter le coup , tu voulais dire refaire faire mon collecteur par ccc Mr gerard Muth ? Si oui Pas maintenant mais c'est prévu et pas que mon collecteur ! Je vais rouler pour voir vraiment Comment se comporte le " travail " ( pour rester polie ) des voyous et voleurs de chez abdecometal ou plutot abZerometal !!!! MR Gerard Muth m'a dit qu'il est pas étonné puisqu'il récupére petit à petit les clients de chez abZerometal insatisfait ! Pour info , sachant que abZerometal sont les seul en France agréé CERAKOTE aux USA , je les ai aussi contacté en leur montrant les photos des dégâts , ils m'ont répondu , ont verra Bien la suite mais je doute que ça change quoique ce soit pour moi !

Je veux juste récupérer mon argent ! Et selon moi , il Faut purement et simplement boicotter abZero !!!!
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buellman626
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MessageSujet: Re: La Honte de l'application de peinture HT Ceramique en France   Jeu 9 Mar 2017 - 20:27

Bienvenue sur le forum.
Au vu des photos, difficile de donner un avis. C'est sûr que les tubes ne resteront pas comme à l'origine en raison de la chaleur, des projections de la route, etc.....
Un autre point, et c'est l'admin qui parle, merci de ne pas faire de diffamation sur le forum (voyous, voleurs...) pour ne pas engager notre responsabilité.

Wink
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Bidream



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MessageSujet: Re: La Honte de l'application de peinture HT Ceramique en France   Jeu 9 Mar 2017 - 20:38


buellman626 a écrit:
Bienvenue sur le forum.
Au vu des photos, difficile de donner un avis. C'est sûr que les tubes ne resteront pas comme à l'origine en raison de la chaleur, des projections de la route, etc.....
Un autre point, et c'est l'admin qui parle, merci de ne pas faire de diffamation sur le forum (voyous, voleurs...) pour ne pas engager notre responsabilité.

Wink


Salut buellman626 ,

Excuse moi mais là on ne parle pas de Comment ils vont rester apres utilisation avec tout ce que cela suppose , on parle d'un travail qui vient d'être fait , un constat après deballage et qui a juste subit la chaleur d'un moteur qui a tourné 2 minutes en statique dans un garage ! Et d'ailleurs , selon certains ici , le revêtement après des années n'a pas bougé !

Oui effectivement excuse moi pour la diffamation, je me suis laissé emporter , Dsl !

Voila le résultat que j'attendais de voir au moins au déballage du colis



By ccc Gerard Muth !
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banzaî cochon

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MessageSujet: Re: La Honte de l'application de peinture HT Ceramique en France   Jeu 9 Mar 2017 - 20:56

Bidream a écrit:

buellman626 a écrit:
Bienvenue sur le forum.
Au vu des photos, difficile de donner un avis. C'est sûr que les tubes ne resteront pas comme à l'origine en raison de la chaleur, des projections de la route, etc.....
Un autre point, et c'est l'admin qui parle, merci de ne pas faire de diffamation sur le forum (voyous, voleurs...) pour ne pas engager notre responsabilité.

Wink


Salut buellman626 ,

Excuse moi mais là on ne parle pas de Comment ils vont rester apres utilisation avec tout ce que cela suppose , on parle d'un travail qui vient d'être fait , un constat après deballage et qui a juste subit la chaleur d'un moteur qui a tourné 2 minutes en statique dans un garage ! Et d'ailleurs , selon certains ici , le revêtement après des années n'a pas bougé !

Oui effectivement excuse moi pour la diffamation, je me suis laissé emporter , Dsl !

Voila le résultat que j'attendais de voir au moins au déballage du colis



By ccc Gerard Muth !

Fais quand même attention, même si ce n'est pas une BUELL et donc un bi à plat , la température des collecteurs à l'arrêt monte très très vite à des températures inavouables (jusqu'à rougir  !) et ce n'est jamais bon...
Cela n'enlève rien au fait que le traitement céramique doit normalement tenir le coup mais il est possible qu'il change un peu de couleur quand même en sortie de collecteur...pour les pots par contre ils devraient garder sensiblement leur aspect "sortie de peinture".

De plus je vois en relisant ton 1er post que tu as choisi la finition black glacier : il semblerait que ce soit une finition mate (aux vues du résultat) et cela ne correspond en rien à la finition que tu souhaitais ou que tu nous montre sur la photo...
Peut-être erreur de casting donc...
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ecirb

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MessageSujet: Re: La Honte de l'application de peinture HT Ceramique en France   Jeu 9 Mar 2017 - 21:21

question con mais je n'ai pas trouvé l'info dans ton post (si tu l'as mis, je m'excuse) :
les as tu contacté pour leur demander leur avis et une éventuelle explication ?
une erreur peut toujours arriver, la première chose à faire est d'en parler avec le principal intéressé.
Autant se tromper ça arrive, autant c'est sur la gestion de l'erreur qu'il faut juger.
Un pro qui assume une boulette et qui gère n'en n'est pas moins pour autant un pro sérieux.
Que celui qui n'a jamais fait d'erreur ... la pierre ... jeter ... tout ça tout ça ...
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Bidream



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MessageSujet: Re: La Honte de l'application de peinture HT Ceramique en France   Jeu 9 Mar 2017 - 23:02

banzaî cochon a écrit:
Bidream a écrit:

buellman626 a écrit:
Bienvenue sur le forum.
Au vu des photos, difficile de donner un avis. C'est sûr que les tubes ne resteront pas comme à l'origine en raison de la chaleur, des projections de la route, etc.....
Un autre point, et c'est l'admin qui parle, merci de ne pas faire de diffamation sur le forum (voyous, voleurs...) pour ne pas engager notre responsabilité.

Wink


Salut buellman626 ,

Excuse moi mais là on ne parle pas de Comment ils vont rester apres utilisation avec tout ce que cela suppose , on parle d'un travail qui vient d'être fait , un constat après deballage et qui a juste subit la chaleur d'un moteur qui a tourné 2 minutes en statique dans un garage ! Et d'ailleurs , selon certains ici , le revêtement après des années n'a pas bougé !

Oui effectivement excuse moi pour la diffamation, je me suis laissé emporter , Dsl !

Voila le résultat que j'attendais de voir au moins au déballage du colis



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Fais quand même attention, même si ce n'est pas une BUELL et donc un bi à plat , la température des collecteurs à l'arrêt monte très très vite à des températures inavouables (jusqu'à rougir  !) et ce n'est jamais bon...
Cela n'enlève rien au fait que le traitement céramique doit normalement tenir le coup mais il est possible qu'il change un peu de couleur quand même en sortie de collecteur...pour les pots par contre ils devraient garder sensiblement leur aspect "sortie de peinture".

De plus je vois en relisant ton 1er post que tu as choisi la finition black glacier : il semblerait que ce soit une finition mate (aux vues du résultat) et cela ne correspond en rien à la finition que tu souhaitais ou que tu nous montre sur la photo...
Peut-être erreur de casting donc...


J'ai oublié de préciser que je ne débute pas en moto , humblement  c'est à dire plus de 25 ans environ , Donc je connais la température inavouables qui peut monter tres tres vite jusqu'à rougir et qui n'est pas bon ... d'ailleurs je fais chauffer mon moteur en roulant à bas régime , et çe , avec un Mono , Bi , tri etc ... et mm avec un 6 â plat !

Non la finition black glacier est plutot satiné comme la photo du collecteur réalisé par CCC !

Black glacier c'est ça qu'ils m'ont eux meme recommandé !

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Bidream



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MessageSujet: Re: La Honte de l'application de peinture HT Ceramique en France   Jeu 9 Mar 2017 - 23:08

ecirb a écrit:
question con mais je n'ai pas trouvé l'info dans ton post (si tu l'as mis, je m'excuse) :
les as tu contacté pour leur demander leur avis et une éventuelle explication ?
une erreur peut toujours arriver, la première chose à faire est d'en parler avec le principal intéressé.
Autant se tromper ça arrive, autant c'est sur la gestion de l'erreur qu'il faut juger.
Un pro qui assume une boulette et qui gère n'en n'est pas moins pour autant un pro sérieux.
Que celui qui n'a jamais fait d'erreur ... la pierre ... jeter ... tout ça tout ça ...


Oui je l'ai précisé , je les ai contacté et la personne que j'ai eu me dit ne pas comprendre , que c'est la 1ère fous que ça leur arrive bla-bla-bla !

J'ai meme posté un copié/colle de leur réponse par mail où ils ont le culot de me dire que si ça ne me convenait pas , qu'ils pouvaient me le refaire en relayant à nouveau , et qu'ils prenaient juste les frais d'expédition à leur charge ! Sont sacrément gonflé qd même !!! Ils doivent snifer trop de ceramique !!!

Pour vous donner une idée plus précise , voici ma ligne Avant traitement ( massacre ! )






Pour arriver un peu â çe résultat là


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ecirb

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MessageSujet: Re: La Honte de l'application de peinture HT Ceramique en France   Jeu 9 Mar 2017 - 23:17

oups désolé je n'avais pas vu la fin du message, je ne sais pas pourquoi.

Euh mais du coup quand je lis la réponse du gars, je ne vois pas où il te dit que tu vas repayer ? (ou alors la fatigue m'a vraiment gagné)
Pour moi dans un cas comme ça, le mec te dit "on les referra", j'entends que c'est une prise en garantie...
tu as éclairci ce point pour être sûr ?
(je précise que j'ai pas d'actions chez eux).

Parce que s'ils te refont le traitement et qu'en plus ils prennent les ports à leur charge, c'est à mon avis plus que correcte !
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buellman626
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MessageSujet: Re: La Honte de l'application de peinture HT Ceramique en France   Jeu 9 Mar 2017 - 23:20

Je lis (comprends) la même chose...
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MessageSujet: Re: La Honte de l'application de peinture HT Ceramique en France   Jeu 9 Mar 2017 - 23:25

Bien entendu si vous estimez que les pièces sont défectueuses nous les referons (frais de port à notre charge).


Je vois pas où ils ont dit qu'il faut que tu repaies... Rien ne le précise dans leur réponse.

Ils proposent de refaire le taf, peut-être gratuitement...
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Bidream



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MessageSujet: Re: La Honte de l'application de peinture HT Ceramique en France   Jeu 9 Mar 2017 - 23:49

ecirb a écrit:
oups désolé je n'avais pas vu la fin du message, je ne sais pas pourquoi.

Euh mais du coup quand je lis la réponse du gars, je ne vois pas où il te dit que tu vas repayer ? (ou alors la fatigue m'a vraiment gagné)
Pour moi dans un cas comme ça, le mec te dit "on les referra", j'entends que c'est une prise en garantie...
tu as éclairci ce point pour être sûr ?
(je précise que j'ai pas d'actions chez eux).

Parce que s'ils te refont le traitement et qu'en plus ils prennent les ports à leur charge, c'est à mon avis plus que correcte !



Lisez plus haut dans sa réponse , vu qu'il ne trouve rien d'anormal , Donc de très mauvaise foi , j'ai demandé d'être remboursé afin de plus avoir affaire à eux ! Et je peux difficilement pour ne pas dire plus du tout faire confiance à nouveau à ces gens et peut difficilement être bloqué 2 à 4 semaines sans compter le temps allé et retour et vu que j'utilise régulièrement ma moto et je leur ai dit ! En plus je devrais payer pour leur réexpédier ! Non c'est bon pour avec ces gens ( pour rester polie ) !!! Je serais en France métropolitaine ce serait complètement différent !
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ecirb

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MessageSujet: Re: La Honte de l'application de peinture HT Ceramique en France   Ven 10 Mar 2017 - 8:52

Non non
La désolé mais pour le coup tu en demandes beaucoup.
Tu as payé pour un travail et tu remarques un problème.
Le gars s'en étonne, ce qui n'a vraiment rien de scandaleux, faut quand même pas exagérer. Et en plus il propose de reprendre le travail (payant ou pas c'est à creuser).

Meme si tu étais en France métropolitaine, tu aurais du mal à obtenir un remboursement, tout simplement parce que c'est délicat pour un pro...

C'est un peu comme si tu avais acheté ta moto, qu'elle tombait en panne et que tu exigeais qu'elle soit reprise ! Le concessionnaire te dirais non et te proposerai de la réparer sous garantie. C'est ainsi que ça fonctionne.

Les frais de port à ta charge, la envie c'est classique et ça fait partie du jeu de la vente à distance. Sauf à contracter des assurances particulières et payantes. Quelques grands groupes proposent de les prendre en charge mais c'est une démarche commerciale.
Note au passage que là encore le gars annonce le port à sa charge... À creuser si port aller retour ou pas.

Bref, désolé d'être un peu cru, voire très cru, mais sur la base de ce que tu écris et seulement de ce que tu écris (j'ai pas les échanges oraux et sûrement des éléments qui me manquent), moi l'idée que je m'en fait c'est un pro un peu lent, avec une comm' un peu défaillante en cours de travaux, et qui a fait une erreur dans sa réalisation mais qui propose de refaire le taff (à définir gratuit ou pas). Toujours sur la base des éléments que tu affiche, je ne vois aucune raison de le trucider à ce point et de ne pas lui faire confiance.
Le problème de delai c'est bien compréhensible, mais en a tu parle avec lui pour chercher une solution ?

Bref, le problème est là, te faire rembourser ne le résoudra pas. Refaire le taff oui. Par conséquent, et sous couvert que la proposition soit bien de refaire à ses frais, perso j'aurai pas proposé mieux.

Pour le problème de dispo tu ne peux pas rouler avec la ligne d'origine en attendant ? Ça ne me semble pas à proprement parlé urgent de monter une ligne Akra...

Désolé de jouer l'avocat du peut etre diable, le but est juste de te faire prendre un peu de recul sur la situation (ce qui est bien plus simple quand on n'a pas engagé les frais soi même) ou de donner les éventuels éléments qui manquent.
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McGyver
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MessageSujet: Re: La Honte de l'application de peinture HT Ceramique en France   Ven 10 Mar 2017 - 11:13

Je vais commencer par citer ma grand-mère : "le bon marché est toujours trop cher"...ça c'est pour poser les bases. (tiens, vu que t'es du coin : je viens de me dégoter un séjour à Pointe-à-Pitre, deux semaines en pension complète pour 600€ vols compris, c'est une bonne affaire non ? Laughing )
Tout travail à un coût, et si tu tombes sur un produit moins cher que chez la concurrence, c'est que des économies ont été faites quelque part. C'est pas forcément des mauvaises économies, hein ? mais là où une grosse boite paiera des secrétaires et des coursiers, un service clients, un artisan fera ce travail lui-même...Pour moi, la première partie du récit me semble assez normale, même si elle est agaçante...le délai non respecté chez les artisans c'est hélas un classique, mais d'un autre côté on ne peut pas lui en vouloir de faire tourner sa boutique en rationalisant son travail (gicler plusieurs pots en même temps, pour ce cas précis)...Perso, le facteur "dépassage de délais" c'est compris dans les travaux que je donne à faire à un artisan "pas cher", même s'il ne me le dit pas. Pis c'est aussi connu que ceux qui bossent de leur mains ne sont pas forts en communication...là aussi, faut se mettre à leur place, et imaginer la gêne que provoque les téléphones ou multiples courriels quand t'as les mains à l'ouvrage, ou quand tu t'occupe de cette partie administrative en fin de journée. A nouveau, avec un tarif plus élevé, ben t'as une secrétaire qui fait ce travail. Pis l'étape d'après, ben c'est la faillite de cette entreprise européenne, et la délocalisation de son travail dans un pays du quart-monde où le travail sera fait au même tarif (ben oui, les intermédiaires se sucrent au passage) mais au mépris total des règles du travail, de l'écologie, de la santé...
Dans ce cas précis, ben 14 personnes pour faire tourner un boite qui propose toute la palette de travaux présentée sur leur site, oui, c'est des artisans.
ça, c'était pour la partie "avocat du diable".

Après, je lis le dernier message comme mes petits camarades : pour moi, il te propose de refaire le travail à ses frais, ports compris. Là, il suffit de te faire confirmer cette hypothèse.

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Djooh

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MessageSujet: Re: La Honte de l'application de peinture HT Ceramique en France   Ven 10 Mar 2017 - 21:22

McGyver a écrit:
Après, je lis le dernier message comme mes petits camarades : pour moi, il te propose de refaire le travail à ses frais, ports compris. Là, il suffit de te faire confirmer cette hypothèse.  
C'est c'que j'ai compris aussi depuis le début, le mieux est de lui demander clairement.
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Nico de Dijon

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MessageSujet: Re: La Honte de l'application de peinture HT Ceramique en France   Dim 12 Mar 2017 - 9:51

Mon collecteur est actuellement chez CCC, et Gérard m'a dit que parfois ça peut arriver (très rare) mais que ça peut aussi venir d'une mauvaise cartographie qui du coup engendré une mauvaise utilisation du collecteur (problème de température etc) qui tue le traitement...

Enfin comme mes collègues renvoie à leur frais ce te fait perdre 15 jours (c'est long et chiant ) mais l'erreur est humaine Wink

Bon courage
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Djooh

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MessageSujet: Re: La Honte de l'application de peinture HT Ceramique en France   Dim 12 Mar 2017 - 19:38

En fait l'erreur première c'est d'avoir accepté de prendre un collecteur sablé puisqu'il dit généralement ne pas le faire, pourquoi avoir accepté dans ce cas ? Ce qui me pousse naturellement à croire que c'est Bidream qui a insisté pour le faire faire malgré le risque, donc je voudrais bien savoir s'il t'as informé de ce risque ou non ? Parce que c'est pas très cool d'informer de ce genre de chose une fois le boulot foiré.
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Bidream



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MessageSujet: Les points sur les " i " Où l'inverse !    Mar 14 Mar 2017 - 17:27

Bjr à tous ,

Je reviens vers vous un peu tardivement pour cause de deplaçement Pro !

Je vais Donc éclaircir quelques points , en tout cas je vais essayer ! Hum hum !

1 - Abdecometal n'est pas une modeste entreprise comme l'est CCC Où autres artisans ! C'est une grosse entreprise sur le traitement des métaux divers , avec tout ce que cela suppose en moyen humain et matériel ! Allez faire un tour sur leur site et vous verrez ! Ils ont mm plusieurs sites Donc plusieurs moyens de communication et d'information ! Quand j'ai envoyé mes caches culbuteurs et quelques autres pieces chez CCC , Mr Muth m'a informé avoir bien reçu mes pieces , m'a informé qu'il a rencontré des problèmes sur l'un des caches culbuteurs , m'a informé avoir fini et expédié mes pieces ... et pourtant il a une petite structure et n'est pourtant pas expert en communication internet virtuel , c'est lui mm qui me l'a avoué ! Ça tombe bien moi Non plus ! Abdecometal â Bien plus les moyens et possibilité de communiquer avec ses clients et aussi â communiquer sur le produits mnrealisation , test photos / vidéos etc etc etc ... çe qui n'est pas le cas de CCC ! Cela dit en passant , cela n'empêche abdecometal de voler des photos de réalisation â CCC , c'est Mr Muth qui me l'a dit ! De plus , Mr Muth apres lui avoir exposé mon problème , sans critiquer ni juger abdecometal ( c'est pas son genre ) , il m'a avouer aussi qu'il n'est pas étonné puisque il récupère de plus en plus les clients ( déçus ! ) de chez abdecometal, et pour cause ! Quand j'avais envoyé mes pieces chez CCC , Je lui ai dit que j'avais envoyé mon collecteur chez abdecometal, il m'a répondu que selon les différents retours qu'il a eu de la part de certains clients , la peinture HT Ceramique de chez abdecometal blanchissait prématurément ! Oh merde mais bref là mal était déjà fait et je ne connaissais pas encore l'existence de CCC !

2 - Aucun message de abdecometal pour m'informer qu'ils ont reçu mon collecteur , aucun Non plus pour m'informer qu'il pas ont constaté que le collecteur à été sablé et qu'ils ne travaillaient pas sur des pieces qui ont déjà été sablé ! Lors de mon appel téléphonique pour savoir si ils avaient bien reçu mon collecteur , elle aurait pu me dire qu'ils ont constaté que Merci n collecteur à été déjà sablé et mal et m'informer qu'ils ne travaillaient pas sur des pieces déjà sablés ! J'ai su cela après avoir envoyé les photos de leurs travail mal fait ! Pour info , mon collecteur à été expédié par colissimo sans assurance ni signature , çe qui fait que Si mon colis avait été egaré , çe qui arrive à la poste et plus souvent qu'on le croit , je n'aurais pu avoir aucun recours et abdecometal ( l'expéditeur ) Non plus !

Avant que je me décide à envoyer mon collecteur chez abdecometal, je les ai appelé pour prendre des renseignements , leur poser des questions dont l'une était " quelle différence il y a t'ils avec le traitement céramique de Zircotec ? " réponse , " le traitement de Zircotec est moins bon que notre peinture HT Ceramique CERAKOTE et que eux ne font pas l'intérieur des échappements , nous oui ! " Quel est le délai d'application pour mon collecteur ? " 2 semaines " Je peux Donc compter les jours Alors ? " oui " Alors top chrono ! " oui vous pouvez "

Résultat des courses ça â duré 4 semaines plus le délai d'expédition ! Donc 1 mois ! Le problème n'est pas le retard de délai mais de au moins m'en informer , c'est la moindre des choses me semble t'il !

Alors oui Mr Legrand m'a effectivement proposé de reprendre le travail avec les frais de port vers chez moi â sa charge ! J'avais mal compris le sens de sa proposition ! Sauf que là il ne s'agit d'une moto ... que j'ai acheté et qui a un problème ( la comparaison avec mon cas n'est absolument pas approprié et n'a mm pas lui d'être , ça n'a rien avoir !!! ) en revanche quand vous allez au restaurant , dans un dit bon et que vous vous trouvez avec un produit avarié , pourri , passé et qui se sent et se voit , vous faites quoi ? Vous faites constater puis vous demandez d'être remboursé sur ce produit et vous partez pour ne plus revenir , et Çe , mm Si le restaurateur vous dit , vous vante la réputation de son établissement Où produit ! Vous n'y retournerez plus ça c'est certain et avec raison ! Et si il ne veut pas vous rembourser le produits en question , vous appelez la police , vous portez plainte etc ... Ben là c'est pareil , malgré les photos du travail très médiocre , sale , bâclé ... le gars ose me dire qu'il trouve rien d'anormale sur les photos et prefere utiliser comme argument le sablage non approprié qui a été fait Avant et les soit disant coulures de graisse sur le collecteurs ou un problème de contraste de la photo qui justifierait le phenomene ! Dans le genre mauvaise plutot malnsaine on fait pas mieux , dans le genre Professionnel , ils repasseront ! En plus je ne pouvais me permettre d'immobiliser ma moto encore un mois , payer plus de 50€ voir pas loin des 100€ de frais de port avec assurance et signature cette fois ci au cas où pour une peinture qui de toute manière va blanchir au final anormalement ! Je vous rappel que mn collecteur avait des traces blanches en entrée et sortir intérieur , des traîné blanchâtres sur l'un des coudes , des traces de rouilles sur le raccord des deux côtés et le blanchiment du collecteur après mise en route du moteur pendent à peine 2 minutes ! Mm Quand j'avais peint le collecteur de mon ex moto â la bombe HT , ça avait duré plus longtemps Avant qu'il commence à blanchir ! Je precise aussi , en ayant choisi abdecometal comme prestataire , j'ai choisi un service aussi , une qualité de travail digne d'un Pro passionné , digne des photos et vidéos qu'on peut voir sur leurs sites !!! Non mais on va où là hein ???? Faut arrêter un peu les conneries !!!

Je rappel et/Où precise que le but de partager ma mésaventure avec vous et pas que ... était afin que ça n'arrive pas à l'un d'entre vous , on appel ça la solidarité, et ce , quelque soit la marque de votre moto , vous m'suivez ??? Les Motards d'où qu'ils viennent , quelque soit sa moto , forment une grande famille , est çe le cas ici ? J'ai comme un désagréable doute !!! Je suis Dsl mais il est hors de question que ces gens qui se disent Pro ( et moi chui Will Smith et j'me tape Beyoncé ) puisse livrer un travail de cette qualité ! Comment peut on expédier un travail comme ça chez un client en tant que Pro ???? Ça me dépasse !!! Et en plus ça se permet de critiquer ses concurrents ( ccc ) , Faut le faire qd mm !!! Bon le bon côté des choses est qu'il est certain que aucun d'entre vous va se risquer à envoyer son échappement chez abdecometal, ça c'est certain , et Çe , quoique vous en Dites , Où mm si vous ne l'avouez pas ! Alors oui l'erreur est humaine etc bla-bla-bla ... elle est acceptable qd on reconnaît son erreur ! Faute avoué â moitié psrdonné ! Mais qd on vous prend pour un imbécile , ça passe pas DSL !!! À moins que pour vous , un Guadeloupéen de Guadeloupe ne peut aspirer à une certaine qualité de travail et de service de la part d'un Pro Français de France ! Qu'il doit fermer sa gueule sans ce plaindre ! Qu'est ce qu'un Guadeloupéen connaît en moto , en peinture HT etc etc ... Çe qui pourrait expliquer ( sans l'affirmer ) vos réactions et commentaires ( situations déjà vécu et réactions triste , pathétique mais previsible !!! ) !!! Mm si c'était le cas je ne le saurais jamais ! La Faux cul attitude Bien française ??? Le pays de la tolérance et de la différence Bla bla bla !!! Et moi je m'appelle Donald et je me tape Marine !!! Sachez que CERAKOTE USA 🇺🇸 n'adhère pas à l'attitude de abdecometal et ne trouve pas du tout normal le travail qui m'a été livré !!! Les vont contacter leurs partenaire Européennes qui ont formé abdecometal !!! Cela dit , je serais extrêmement curieux de voir Où plutot lire les réactions Si c'était arrivée à l'un d'entre vous , de la mm manière !!! Dsl je n'ai pas de Buell et chui Gwadloupéen de Gwada de surcroît ! Ça change tout !!! Vive la France 🇫🇷 cheers
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MessageSujet: Re: La Honte de l'application de peinture HT Ceramique en France   Mar 14 Mar 2017 - 18:11

Houlà, quand c'est trop long, je rechigne à lire car à la fin, j'ai perdu le fil de l'histoire (ça arrive, tu verras, avec l'âge grandissant... Laughing )
Néanmoins, je me suis fait violence et j'ai tout lu et je vais essayer de te répondre de façon plus concise... What a Face mais comme je te l'ai déjà dit, j'aurai peut-être oublié quelques points et je ne me sens pas le courage de relire.

Donc, tu viens exposer ici tes problèmes avec une société, on te répond de façon correcte en te demandant quelques explications notamment sur un point précis concernant le retour pour refaire tes pièces. Pas de réponse de ta part alors que ça aurait pu régler le problème si tu avais demandé des éclaircissements sur ce point au lieu de dénigrer cette société.
Un autre point : nous sommes tous des motards et le fait que tu sois guadeloupéen ne change rien sur notre façon de te répondre. Pour info, je suis belge, un autre administrateur est suisse et nous avons même des membres hollandais, c'est tout dire....
Alors, et c'est l'administrateur qui t'écrit, reste cool et correct avec les utilisateurs du forum, ça ne pourra que mieux se passer.

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MessageSujet: Re: La Honte de l'application de peinture HT Ceramique en France   Mar 14 Mar 2017 - 18:32

bon pareil c'est bien dommage de le prendre comme ça, nous on essaye juste de t'aider.
Parce que bon, puisque tu insiste pour être traité comme n'importe quel Français (et c'est bien normal, mais soit rassuré j'aurai fait la même réponse que la tienne à mon voisin de palier, et sans hésiter), je me permets de te donner quelques petites règles qui s'appliquent en France, à tous les Français (et donc toi y compris).

Donc quand tu achètes quelque chose, et ce quoi que ce soit, tu passes un contrat avec le vendeur sur un produit ou une presta et un prix. Ca c'est du droit Français.
Là en l'occurence, vous vous êtes mis d'accord sur une prestation et un prix.
Le prix a été respecté, la prestation a été faite.
Tu estimes (je pars du principe que tu as raison) qu'il y a un problème de qualité. Le prestataire te propose de refaire le travail.
Par conséquent, dans un cas comme celui là, tu (et tout autre Français) as trois possibilités :

1 - tu es profondément dégouté et tu en reste là parce que tu ne veux plus avoir affaire au prestataire.
2 - tu profite de sa proposition
3 - tu vas au procés et là ... ben tu auras le même traitement que n'importe lequel d'entre nous dans un tel cas. A savoir que ça va te coûter un rein, on en reparle dans trois ans et surtout, il est quasi certain que tu perdras (comme nous risquerions tous de perdre).

Voilà pourquoi nous t'avons globalement conseillé ce qui nous paraissait la meilleur solution pour toi. Maintenant, c'est à toi de décider l'attitude à tenir et quelle qu'elle soit, je te souhaite qu'elle réussisse car il n'est jamais agréable de devoir gérer ce genre de soucis.


Ah si, je vois un moyen de peut être t'en sortir, épluche les conditions générales de vente et s'il est fait mention de remboursement, alors check les conditions et si tu les remplis, alors c'est bon.
Mais dans tous les autres cas, je ne vois aucune solution.
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Bidream



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MessageSujet: Re: La Honte de l'application de peinture HT Ceramique en France   Mar 14 Mar 2017 - 18:52

buellman626 a écrit:
Houlà, quand c'est trop long, je rechigne à lire car à la fin, j'ai perdu le fil de l'histoire (ça arrive, tu verras, avec l'âge grandissant... Laughing )
Néanmoins, je me suis fait violence et j'ai tout lu et je vais essayer de te répondre de façon plus concise... What a Face mais comme je te l'ai déjà dit, j'aurai peut-être oublié quelques points et je ne me sens pas le courage de relire.

Donc, tu viens exposer ici tes problèmes avec une société, on te répond de façon correcte en te demandant quelques explications notamment sur un point précis concernant le retour pour refaire tes pièces. Pas de réponse de ta part alors que ça aurait pu régler le problème si tu avais demandé des éclaircissements sur ce point au lieu de dénigrer cette société.
Un autre point : nous sommes tous des motards et le fait que tu sois guadeloupéen ne change rien sur notre façon de te répondre. Pour info, je suis belge, un autre administrateur est suisse et nous avons même des membres hollandais, c'est tout dire....
Alors, et c'est l'administrateur qui t'écrit, reste cool et correct avec les utilisateurs du forum, ça ne pourra que mieux se passer.

Exclamation Wink

Excuse moi quoique tu sois admin ou pas , quoi que tu en dises , en pense ... cette société de peut qu'être dénigré et voir mm Bien plus !!! C'est une société de personnes malhonnêtes , sans aucun respect pour ses clients , en tout cas pour moi ! Toutes les personnes qui ont vu mes photos de leur travail Si in peut appeler ça comme ça , on été scandalisé , surtout après avoir été sur le site avec de si beau exemples d'applications en photos et vidéos , test de la résistance à l'appuie ! Comment Apres ça ils peuvent livrer une telle merde 💩 ??? Pour le fait que je sous Guadeloupéen, bien sûr que ça change la donne m les choses , beaucoup ne l'assume pas voila tout ! Tu me parles de suisses ( j'y ai vécu ) , belge et hollandais ... ouais et Alors ? Le point Comment entre eux et toi c'est quoi dis moi ? Tu m'aurais dit , Marocain , Africain , Arabe ... j'aurais compris mais belge , hollandais , suisse ! T'es un marrant toi dis donc ! lol! dis c'est de naissance Où tu prends des cours particuliers ? lol! Je n'sais pas Si je suis cool mais une chose est certaine , je suis vrai , tu m'suis Où dois je développer ??? Et puis de toute manière comme je l'ai dit précédemment , une chose est certaine mm si vous ne l'avouez pas , aucun d'entre vous va à l'avenir se risquer d'envoyer son échappement chez les voyous avec qui j'ai eu affaire ! Comme on dit , tout Çe qui brille n'est pas Or ! Putain il brille leur site mais en grattant pourtant très légèrement c'est de la vulgaire ferraille tout rouillé ! Â bon entendeur qd mm !

Maintenant je te laisse faire ton travail d'admin , eclate toi ! Parce que peut pas faire mieux DSL ! J'ai fait avec Çe que vous m'avez donné , capiche ?

Bonne Brell euuuh Buell ( pardon ) â vous !

Bisous les Brell ! Vous êtes unique seulement dans votre genre !!!  

PS : écirb , garde ta " science " pour un autre tu veux Bien , Merci je n'en ai nulle besoin , trouve en toi un autre !
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MessageSujet: Re: La Honte de l'application de peinture HT Ceramique en France   Mar 14 Mar 2017 - 18:56

ecirb a écrit:
bon pareil c'est bien dommage de le prendre comme ça, nous on essaye juste de t'aider.
Parce que bon, puisque tu insiste pour être traité comme n'importe quel Français (et c'est bien normal, mais soit rassuré j'aurai fait la même réponse que la tienne à mon voisin de palier, et sans hésiter), je me permets de te donner quelques petites règles qui s'appliquent en France, à tous les Français (et donc toi y compris).

Donc quand tu achètes quelque chose, et ce quoi que ce soit, tu passes un contrat avec le vendeur sur un produit ou une presta et un prix. Ca c'est du droit Français.
Là en l'occurence, vous vous êtes mis d'accord sur une prestation et un prix.
Le prix a été respecté, la prestation a été faite.
Tu estimes (je pars du principe que tu as raison) qu'il y a un problème de qualité. Le prestataire te propose de refaire le travail.
Par conséquent, dans un cas comme celui là, tu (et tout autre Français) as trois possibilités :

1 - tu es profondément dégouté et tu en reste là parce que tu ne veux plus avoir affaire au prestataire.
2 - tu profite de sa proposition
3 - tu vas au procés et là ... ben tu auras le même traitement que n'importe lequel d'entre nous dans un tel cas. A savoir que ça va te coûter un rein, on en reparle dans trois ans et surtout, il est quasi certain que tu perdras (comme nous risquerions tous de perdre).

Voilà pourquoi nous t'avons globalement conseillé ce qui nous paraissait la meilleur solution pour toi. Maintenant, c'est à toi de décider l'attitude à tenir et quelle qu'elle soit, je te souhaite qu'elle réussisse car il n'est jamais agréable de devoir gérer ce genre de soucis.


Ah si, je vois un moyen de peut être t'en sortir, épluche les conditions générales de vente et s'il est fait mention de remboursement, alors check les conditions et si tu les remplis, alors c'est bon.
Mais dans tous les autres cas, je ne vois aucune solution.

Je suis Français Quand ça vous arrange et uniquement qd ça vous arrange ! Comme d'hab quoi ! La Faux cul attitude dans toute sa splendeur !!! Champion du monde ! C'est unique , c'est français !!! lol!
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MessageSujet: Re: La Honte de l'application de peinture HT Ceramique en France   Mar 14 Mar 2017 - 19:10

Bon ben, tout est dit je pense.
On va donc rester entre nous, buellistes, blancs de souche (d'après tes insinuations) et te dire bonne route à toi.
Ton compte sera désactivé dans la soirée.
Bye bye.
( oui je sais, l'admin a tous les droits et il en abuse...)

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MessageSujet: Re: La Honte de l'application de peinture HT Ceramique en France   Mar 14 Mar 2017 - 19:58

buellman626 a écrit:
Bon ben, tout est dit je pense.
On va donc rester entre nous, buellistes, blancs de souche (d'après tes insinuations) et te dire bonne route à toi.
Ton compte sera désactivé dans la soirée.
Bye bye.
( oui je sais, l'admin a tous les droits et il en abuse...)


Pas mieux !!!
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MessageSujet: Re: La Honte de l'application de peinture HT Ceramique en France   

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