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 probleme pointu 1125

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MessageSujet: probleme pointu 1125   probleme pointu 1125 EmptyMar 22 Nov 2016 - 14:03

Salut à toutes et tous

je me permets de vous solliciter car j'arrive au bout de mes recherches (sur ma merveilleuse 1125CR!!!)....
donc un rapide historique tres court:
-joint de culasse HS
-en demontant, particule métallique partout
-je change:
-coussinet de bielle
-tous les roulements internes
-cylindres
-pistons (et segments of course !)
-tous les joints
le tout pas des pièces d'origines (je vous raconte pas le mal de cul !!! )
j'en profite pour mettre un ECM race de chez twin motor
et depuis, voici mon problème
-consommation excessive (plus de 20l/100)
-temperature excessive des collecteurs
-explosion dans le pot
-et surtout !!!!
-tres peu de puissance apres la 3ème
-assez peu de puissance en 1-2 et 3ème
-vitesse maxi 130 km

Au début je pensais aux injecteurs..je les ai fait nettoyer et controler par un spécialiste=> aucun probleme
je pensais à un defaut de l'ECM....levé grace à Jacques (alias streetdjack..encore big thank !!!! )
je pensais à un mauvais reglage de l'allumage...mais celui-ci est electronique et donc non reglable

en bref, je suis face à un mur et je ne sais pas quoi faire !!!
donc si quelqu'un avait une idée ??
-dois je tester la compression ?
-stator HS (tiens d'ailleurs, c'est quoi les symptomes d'un stator HS ? )
-autre ???

en esperant compter sur vous....

d'avance merci
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McGyver
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MessageSujet: Re: probleme pointu 1125   probleme pointu 1125 EmptyMar 22 Nov 2016 - 14:36

problème de charge, je ne pense pas, d'ailleurs normalement t'as un message d'erreur au tableau de bord dans ces cas là.

La, je pencherai plus pour une fuite à l'admission. study
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MessageSujet: Re: probleme pointu 1125   probleme pointu 1125 EmptyMar 22 Nov 2016 - 15:06

une fuite de quoi ? d'air ? aux soupapes ?
j'ai oublié de dire que le jeu aux soupapes a été refait...par moi meme mais controlé par un pro (twinmotor)
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MessageSujet: Re: probleme pointu 1125   probleme pointu 1125 EmptyMar 22 Nov 2016 - 15:12

et comment controler si c'est bien cela ? en faisant une mesure de compression des cylindres ?
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MessageSujet: Re: probleme pointu 1125   probleme pointu 1125 EmptyMar 22 Nov 2016 - 19:03

Salut,

J'ai peut-être une idée de piste: Le moteur fait-il un bruit normal ou pas ?
Si c'est pas le cas tu as peut-être un mauvais calage des arbres à cames du cylindre avant par rapport à ceux de l'arrière (un décalage d'un tour de vilebrequin).

J'ai déjà vu ça sur un autre bicylindre en V (un SV 650) suite à un changement de chaines de distribution. Un des deux cylindre était décalé de 2 temps. Il était en phase de compression alors qu'il aurait dû être en phase d'échappement. Erreur du mécano au remontage, qu'il a corrigée dans la foulée.

Vu que tu sembles avoir complètement démonté le moteur, c'est peut-être une piste à explorer.
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MessageSujet: Re: probleme pointu 1125   probleme pointu 1125 EmptyMar 22 Nov 2016 - 21:00

avant de partir sur des trucs compexes, quand tu dis que tu as écarté le défaut de l'ECM, tu parles juste d'une éventuelle malfonction ? ou tu as aussi dédouané la carto en elle même ?
parce que c'est peut être pas bête de remonter l'ancien ECM, resetter AFV et TPS et tester.
En général quand on change 36 trucs à la fois, c'est galère pour trouver l'origine du problème.
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MessageSujet: Re: probleme pointu 1125   probleme pointu 1125 EmptyMar 22 Nov 2016 - 22:05

Easylarveur a écrit:
Salut,

J'ai peut-être une idée de piste: Le moteur fait-il un bruit normal ou pas ?
Si c'est pas le cas tu as peut-être un mauvais calage des arbres à cames du cylindre avant par rapport à ceux de l'arrière (un décalage d'un tour de vilebrequin).

J'ai déjà vu ça sur un autre bicylindre en V (un SV 650) suite à un changement de chaines de distribution. Un des deux cylindre était décalé de 2 temps. Il était en phase de compression alors qu'il aurait dû être en phase d'échappement. Erreur du mécano au remontage, qu'il a corrigée dans la foulée.

Vu que tu sembles avoir complètement démonté le moteur, c'est peut-être une piste à explorer.


Salut Easylarveur
non, pas de bruit particulier...sauf peu etre un bruit d'aspiration au niveau de la BAA...mais il faudrait que j'ecoute de nouveau une 1125 pour etre sure....
le calage j'y ai pensé, c'est pour ça que j'ai verifié 3 fois et que j'ai fait reverifier par un pro (twinmotor)....
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MessageSujet: Re: probleme pointu 1125   probleme pointu 1125 EmptyMar 22 Nov 2016 - 22:08

ecirb a écrit:
avant de partir sur des trucs compexes, quand tu dis que tu as écarté le défaut de l'ECM, tu parles juste d'une éventuelle malfonction ? ou tu as aussi dédouané la carto en elle même ?
parce que c'est peut être pas bête de remonter l'ancien ECM, resetter AFV et TPS et tester.
En général quand on change 36 trucs à la fois, c'est galère pour trouver l'origine du problème.

Salut Eric

quand je dis dédouané, c'ets pas moi, mais grace à Jacques qui a connecté l'ECM et meme changé la carto...les reset ont été fait via ECMSPY....mais c'ets mon probleme, j'ai tellement changé de chose que je ne vois pas d'où vient le problème....
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MessageSujet: Re: probleme pointu 1125   probleme pointu 1125 EmptyMer 23 Nov 2016 - 0:16

lebleu a écrit:
une fuite de quoi ? d'air ? aux soupapes ?
j'ai oublié de dire que le jeu aux soupapes a été refait...par moi meme mais controlé par un pro (twinmotor)

une entrée d'air entre les papillons et les culasses. Sur les 1125, t'as deux manchettes en caoutchouc, et il est déjà arrivé qu'eles soient fendues

probleme pointu 1125 008

la fuite est facilement détectable en mettant du gaz propane avec une canne tout autours de ces manchettes

le type de BWB de la photo avait les symptômes suivants ; démarrage difficile, perte de puissance, retours, et accélérations hésitantes
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MessageSujet: Re: probleme pointu 1125   probleme pointu 1125 EmptyMer 23 Nov 2016 - 10:00

Si la carto a été changée, y'a des chances que ce soit pas ça.
Ou du moins il faudrait vraiment pas de bol pour que tu ai choppé deux carto avec des erreurs (déjà une fois c'est pas courant).
Le boitier ECM lui même, en général quand ça déconne, ça fonctionne plus du tout.

Du coup je partirai plus sur une piste moteur dans un premier temps moi aussi comme ce qui a été supposé au dessus.
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MessageSujet: Re: probleme pointu 1125   probleme pointu 1125 EmptyMer 23 Nov 2016 - 20:40

c'est pas con, une piste à explorer...
de l'air parasite rentre par la fuite et mal dosé (non mesuré) , trop d'air dans les cylindres donc mélange pauvre Mais !!! la sonde Lambda détecte donc enrichit autant qu'elle peut, le boitier ne sait plus quoi....
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MessageSujet: Re: probleme pointu 1125   probleme pointu 1125 EmptyMer 23 Nov 2016 - 21:05

Effectivement, ca se tient... mai sc'ets pas ça...enfin je veux dire que j'ai redemonté, nettoyé les surfaces (elles étaient déja nickel) tout reserré...bref, je desesperais...

je l'ai donc amené chez SKULL MOTOR à toulon, ils ont l'air de s'y connaitre (ils font de la prepa course et connaissent les buell)...d'apres lui, ça sent la fuite au segment ou bien aux queues de soupape.....il fait un relevé et test de compression, et on verra au moins d'où vient le problème...
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MessageSujet: Re: probleme pointu 1125   probleme pointu 1125 EmptyJeu 24 Nov 2016 - 18:42

Tu nous dira! Tu l'aura méritée quand elle fonctionnera bounce
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MessageSujet: Re: probleme pointu 1125   probleme pointu 1125 EmptyJeu 24 Nov 2016 - 22:27

salut ,juste une idee,mais je ne sais pas si elle se peut sur ton moulin,j'ai un pote qui sur un 1100 virago a eut des symptomes a peu pret equivalents,apres des heures de recherches il c'est apercu qu'il avait permute l'arbre a came d'admission avec celui d'echappement
juste une idee au cas ou,je ne connais pas ce type de moulin
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MessageSujet: Re: probleme pointu 1125   probleme pointu 1125 EmptySam 26 Nov 2016 - 21:39

Pot qui explose, surconsommation, gros manque de puissance...

Tes sondes o2 sont très surement naze.
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MessageSujet: Re: probleme pointu 1125   probleme pointu 1125 EmptyMar 29 Nov 2016 - 22:27

Bon, le verdict est tombé....plus de compression...au niveau de la culasse et du piston...des 2 cylindres !!! comme quoi les pièces d'occasion venant des US c'est pas la panacé !!! bref, ça fait chier !!!!
si je veux repartir sur du neuf, c'est mini 3000 euros de pièces (sur twinmotorcycle)...sans compter la main d'oeuvre pour l'usinage de la culasse...donc, c'est la merde...

du coup, je pense que la seule chose raisonnable, c'est soit trouver un moteur complet (d'occas) soit...ben vendre pour pièce....

voilà, vous savez tout Sad
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MessageSujet: Re: probleme pointu 1125   probleme pointu 1125 EmptyMar 29 Nov 2016 - 22:34

comment tu peux ne plus avoir de compression ?
A ton premier post tu parlais de pièces neuves, du coup tu as monté quoi en occase ?
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MessageSujet: Re: probleme pointu 1125   probleme pointu 1125 EmptyMar 29 Nov 2016 - 22:41

oui, j'ai changé pas mal de pièces pour des neuves...mais pistons et cylindres (et uniquement ça) d'occas...acheté sur ebay US....mais les segments sont 100% neuf (of course)
j'ai parlé avec Seb de skullmotor, c'est lui qui a fait le test de compression...les fuites sont au niveau de la culasse et des pistons...tout en sachant que je n'avais pas fait de rodage de soupape car je n'ai pas demonté celles ci
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MessageSujet: Re: probleme pointu 1125   probleme pointu 1125 EmptyMar 29 Nov 2016 - 22:56

Si les culasses étaient bonnes avant, c'est un peu étonnant qu'elles se mettent à fuir ?
idem au niveau des pistons. Si tu as controlé en métrologie avant de remonter et que les segments sont adaptés ... pareil ça me semble bizarre ?
A voir avec des plus compétents que moi à ce niveau, là ça pique ma curiosité ton histoire.
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MessageSujet: Re: probleme pointu 1125   probleme pointu 1125 EmptyMar 29 Nov 2016 - 22:58

as tu verifie le jeu a la coupe des segments avant de les monter??
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MessageSujet: Re: probleme pointu 1125   probleme pointu 1125 EmptyMar 29 Nov 2016 - 23:09

Pour moi, les culasses etaient bonnes...j'ai juste refait le jeu aux soupapes mais aucun demontage...maintenant, pour etre honnete, non, je n'ai fait aucun controle metrologique et non, je n'ai pas controlé le jeu à la coupe des segments, car je suis parti du principe que n'ayant pas de cote reparation (segment et piston) cela devait forcement etre bon
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tom23

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MessageSujet: Re: probleme pointu 1125   probleme pointu 1125 EmptyMer 30 Nov 2016 - 8:14

aurais tu mis des segments neufs STD sur des pistons en première ou deuxièmes cote Question
quelque chose de noté sur tes pistons ? genre +0.10 ?
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MessageSujet: Re: probleme pointu 1125   probleme pointu 1125 EmptyMer 7 Déc 2016 - 20:34

Bon...la sentence est tombée....5000euros de reparation Sad Sad Sad Sad Sad
pas de cylindres ni piston ni seglent en cote reparation...obligé d'acheter neuf....

je vais la mettre sur le bon coin, moteur HS mais tout le reste est nickel....

la vie est triste....
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rbuell

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MessageSujet: Re: probleme pointu 1125   probleme pointu 1125 EmptyMer 7 Déc 2016 - 20:50

Et pourquoi ne pas faire réaléser les cylindres (si possible!) et faire des pistons/segments sur mesure ?

Bien sûr, il y a un coût, mais sûrement moins que 5000€, et puis le montage, si tu l'as fais une fois, une 2ème serait faisable ...

http://www.nusa.ch/pistons.php

http://www.pistons-le-dauphin.com/pistons_dauphin_sarl.php?page=pistons_dauphin_societe

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MessageSujet: Re: probleme pointu 1125   probleme pointu 1125 EmptyMer 7 Déc 2016 - 20:54

ah ben oui...c'est pas couillon ça !
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MessageSujet: Re: probleme pointu 1125   probleme pointu 1125 Empty

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