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 [TUB] pression huile trop faible... [résolu]

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Thiéfaine
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Sailor
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MessageSujet: Re: [TUB] pression huile trop faible... [résolu]   [TUB] pression huile trop faible... [résolu] - Page 2 EmptyMar 9 Aoû 2016 - 11:40

As tu reçu et remplacé le clapet (bille + ressort) et vérifié la portée de la bille ???
Au regard des travaux menés sur ce moteur, je ne vois qu'un problème de clapet de pression d'huile.
D'ailleurs, l'huile est bien celle préconisé ??
J'avais eu un problème similaire avec de la castrol , elle ne tenait pas la pression à chaud et pourtant elle correspondait aux indices préconisés (bon c'était au siècle dernier sur mon H2R de chez kawette)
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Sailor

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MessageSujet: Re: [TUB] pression huile trop faible... [résolu]   [TUB] pression huile trop faible... [résolu] - Page 2 EmptyMar 9 Aoû 2016 - 11:47

Pour Mc, j'ai changé la pompe a huile, tjrs la même chose.

J'attends le ressort et bille, je test puis si pas bon, je change les poussoirs et si tjrs pas bon je regarde pour le pignon clavette.

Pour l'huile, tjrs la même depuis 10ans en 20w50. (Revtech ou HD)


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Thiéfaine




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MessageSujet: Re: [TUB] pression huile trop faible... [résolu]   [TUB] pression huile trop faible... [résolu] - Page 2 EmptyMar 9 Aoû 2016 - 14:37

Tu les as déjà remplacés tes poussoirs il me semble pour la même raison Question

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Bushman

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MessageSujet: Re: [TUB] pression huile trop faible... [résolu]   [TUB] pression huile trop faible... [résolu] - Page 2 EmptyMar 9 Aoû 2016 - 14:41

Sailor a écrit:
Bonjour les amis,
J'ai un probleme de pression d'huile trop faible.
Pression sur mano inférieur au mini de la doc, voir pression à zéro.
Le voyant ne s'allume pourtant pas.
J'ai du bruit au niveau soupape, comme si les poussoirs se désamorce par manque d'huile.
J'ai vérifié le PPH ok, j'ai monté une pompe à huile neuve.
Toujours ke même probleme, a froids ras pression normal après 30km moteur chaud pression chute presque a zéro et bruit au moteur.
J'ai plus d'idée, si peut être au niveau filtre a huile, il y a un ressort et une bille !!
Sinon je vois rien d'autre pour nos moteur....
Merci.

question bête.....t'es sur de ton mano ? scratch


lorsque que la pression d'huile de graissage moteur est trop basse on contrôle :
l'huile de graissage de qualité correcte
un manque d'huile de graissage dans le carter d'huile
le manomètre d'huile défectueux
un des élément filtrant d'huile qui peut être encrassé, durite pincée.....etc

mécaniquement :
paliers de vilebrequin usés ou endommagés
usure de la pompe à huile
le clapet de décharge ne se ferme pas
le ressort du clapet de graissage cassé, lorsuqu'il y en a un
un défaut au tuyau d'aspiration de la pompe à huile de graissage
voir un colmatage dans la crépine du carter d'huile


d'après mes souvenirs BEP mécanique, ma maigre contribution. study
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Sailor

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MessageSujet: Re: [TUB] pression huile trop faible... [résolu]   [TUB] pression huile trop faible... [résolu] - Page 2 EmptyMar 9 Aoû 2016 - 19:16

Bushman a écrit:

question bête.....t'es sur de ton mano ? scratch
Oui test effectué avec deux mano different, même valeur.


lorsque que la pression d'huile de graissage moteur est trop basse on contrôle :
l'huile de graissage de qualité correcte Ok pour l'huile tjrs la même depuis 10 ans préconisé par HD et Buell
un manque d'huile de graissage dans le carter d'huile Niveau OK
le manomètre d'huile défectueux Oui test effectué avec deux mano different, même valeur.
un des élément filtrant d'huile qui peut être encrassé, durite pincée.....etc Check de tous les elements avec vidange et contrôle du passage RAS

mécaniquement :
paliers de vilebrequin usés ou endommagés A voir une fois toutes les autres hypothèse soldé, vu le chantier
usure de la pompe à huile Pompe neuve même probleme
le clapet de décharge ne se ferme pas en attente de reception
le ressort du clapet de graissage cassé en attente de reception , lorsuqu'il y en a un
un défaut au tuyau d'aspiration de la pompe à huile de graissage Check ok ras
voir un colmatage dans la crépine du carter d'huile Pas de crepine chez buell, mais carter propre non bouché RAS


d'après mes souvenirs BEP mécanique, ma maigre contribution. study
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Sailor

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MessageSujet: Re: [TUB] pression huile trop faible... [résolu]   [TUB] pression huile trop faible... [résolu] - Page 2 EmptyDim 14 Aoû 2016 - 18:03

Voilà des news...
Démontage haut moteur pour dépose de PPH, j'ai constaté que la rocket-box était plutôt sèche, manque d'huile.
Pignon OK usure normal pour 20000Km sur pph bronze, la clavette est ok.
Donc RAS de ce coté là.
Comme j'ai tout démonté, je change les poussoirs avec un jeu neuf que j'ai sur étagère.

Pour faire un récapitulatif:
- Pompe neuve OK
- Filtre huile + check valve neuf OK
- Durites d'huile remplacé OK
- PPH + clavette ok
- tige des basculeurs OK, pas bouché

Je n'ai plus d'idée, je ne comprends pas d'où vient mon probleme !!!!!!
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zing

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MessageSujet: Re: [TUB] pression huile trop faible... [résolu]   [TUB] pression huile trop faible... [résolu] - Page 2 EmptyDim 14 Aoû 2016 - 18:47

Faut faire fissa, la ballade c'est dans 1 mois!!!
Si ça peut te consoler, c'est la brêle de Mumu qui risque de ne pas être prête.
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Sailor

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MessageSujet: Re: [TUB] pression huile trop faible... [résolu]   [TUB] pression huile trop faible... [résolu] - Page 2 EmptyDim 14 Aoû 2016 - 19:42

Sailor a écrit:
Voilà des news...
Démontage haut moteur pour dépose de PPH, j'ai constaté que la rocket-box était plutôt sèche, manque d'huile.
Pignon OK usure normal pour 20000Km sur pph bronze, la clavette est ok.
Donc RAS de ce coté là.
Comme j'ai tout démonté, je change les poussoirs avec un jeu neuf que j'ai sur étagère.

Pour faire un récapitulatif:
- Pompe neuve OK
- Filtre huile + check valve neuf OK
- Durites d'huile remplacé OK
- PPH + clavette ok
- tige des basculeurs OK, pas bouché

Je n'ai plus d'idée, je ne comprends pas d'où vient mon probleme !!!!!!

Salut Pascal, je suis dans l'impasse pour le moment, allez 1 mois pour trouver scratch
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zing

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MessageSujet: Re: [TUB] pression huile trop faible... [résolu]   [TUB] pression huile trop faible... [résolu] - Page 2 EmptyDim 14 Aoû 2016 - 21:10

Le premier qui trouve paie une chopé, et malgré ton degré de difficulté bien supérieur tu risques encore de gagner Wink
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Sailor

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MessageSujet: Re: [TUB] pression huile trop faible... [résolu]   [TUB] pression huile trop faible... [résolu] - Page 2 EmptyJeu 18 Aoû 2016 - 16:30

UP, alors les experts vous avez un conseil study
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MessageSujet: Re: [TUB] pression huile trop faible... [résolu]   [TUB] pression huile trop faible... [résolu] - Page 2 EmptyJeu 18 Aoû 2016 - 17:30

poussoirs ? scratch
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MessageSujet: Re: [TUB] pression huile trop faible... [résolu]   [TUB] pression huile trop faible... [résolu] - Page 2 EmptyJeu 18 Aoû 2016 - 17:55

Z' avaient pas été changés déjà ?
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MessageSujet: Re: [TUB] pression huile trop faible... [résolu]   [TUB] pression huile trop faible... [résolu] - Page 2 EmptyJeu 18 Aoû 2016 - 18:04

Mise à jour du récapitulatif:

- Pompe neuve OK
- Filtre huile + check valve neuf OK
- Durites d'huile remplacé OK
- PPH + clavette OK
- tige des basculeurs OK, pas bouché
- Poussoirs remplacés OK

J'attends le joint neuf du carter du distribution est je remonte.
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MessageSujet: Re: [TUB] pression huile trop faible... [résolu]   [TUB] pression huile trop faible... [résolu] - Page 2 EmptyJeu 18 Aoû 2016 - 21:51

Si on suit le parcours de l'huile, t'as p't'être une grosse fuite entre le carter et la queue de vilo droite...si ça pisse à ce niveau l'huile tombe en fond de carter direct et repart dans le réservoir...mais bon, c'est un palier en bronze study

Ca pourrait aussi venir de l'orifice calibré qui arrose la came admission arrière...trou trop grand = perte de pression study

sinon, y'a toujours l'histoire du mauvais joint de carter (ils précisent bien que ça entraine un manque d'huile dans le haut moteur)
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Tu mesures la pression à quel endroit ?
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MessageSujet: Re: [TUB] pression huile trop faible... [résolu]   [TUB] pression huile trop faible... [résolu] - Page 2 EmptySam 20 Aoû 2016 - 9:53

Salut Mc,
Pour la pression, mesure sur la sortie prévu pour le switch électrique d origine.
Pour le joint carter model 1999 prévu avec juste la lumière qui alimente la queue du vilo.
Ton hypothèse pour la bague bronze n est pas à exclure.
Mais le travail de remplacement demande la dépose du moteur complet et séparation des deux carter.
Si l huile une fois chaude donc fluite passe par la bague, avec une huile monograde SAE 50 à la place de 20w50 multi, serait elle pas une solution?
Huile plus épaisse qui change pas en pisse un fois chaude me semble t-il!!
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Sailor

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MessageSujet: Re: [TUB] pression huile trop faible... [résolu]   [TUB] pression huile trop faible... [résolu] - Page 2 EmptySam 20 Aoû 2016 - 16:32

Bon, suite au message de Mc sur la bague que de vilo carter distribution.
J'ai constaté que cette bague dans le carter n'est pas bien circulaire, légèrement ovalisé, quand je regarde le carter fasse a moi, il est usé de 45mn au 60mm environ, disons le dernier quart (référence aiguille d'une montre).

Coté queue de vilo, j'ai des rayures est uniquement sur la moitié de celle-ci.

J'ai pas les outillages pour une mesure précise de la queue de vilo, j'ai tenté de faire bouger la queue de vilo, pas de jeux visible, le roulement carter moteur ne bouge pas.

Un conseil !

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McGyver
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MessageSujet: Re: [TUB] pression huile trop faible... [résolu]   [TUB] pression huile trop faible... [résolu] - Page 2 EmptySam 20 Aoû 2016 - 20:28

y'a pas de raison que le vilo bouge, vu qu'il est calé par les roulements dans les deux demis carters moteur...en fait c'est tant mieux qu'il bouge pas Wink
Du coup, la bague en bronze du carter distrb, elle est là principalement pour l'étanchéité...ça vaut la peine de trouver un pro qui puisse mesurer le jeu study

pis c'est vrai que le mauvais joint de carter devrait plutôt faire monter la pression au point où tu la mesure...c'était un peu le but de la question Wink

sinon, vu que t'as le carter ouvert, t'as vérifié le trou qui arrose le pignon admission arrière ?
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Gaby

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MessageSujet: Re: [TUB] pression huile trop faible... [résolu]   [TUB] pression huile trop faible... [résolu] - Page 2 EmptyDim 21 Aoû 2016 - 2:27

Pour ma part mon S1 a été ouvert à 87 000 km, moteur refait intégralement (sauf réalésage + pistons), et j'ai toujours connu une perte de pression d'huile à chaud (surtout en été) à régime moteur inférieur à 1000tr/min (voyant moteur). Actuellement 99 000 km est marche toujours aussi fort !! Twisted Evil

J'avais déjà ce soucis avant restauration... Mon mécano m'avait dit que même avec un pompe huile neuve et à gros débit le problème persisterait sûrement tellement la pression nécessaire était faible...

Par contre je n'ai pas de bruit anormal, et je ne consomme quasiment pas d'huile (le jeu de segments est neuf)
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Sailor

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MessageSujet: Re: [TUB] pression huile trop faible... [résolu]   [TUB] pression huile trop faible... [résolu] - Page 2 EmptyDim 21 Aoû 2016 - 16:44

Salut Mc, pour le trou de la cam arrière rien de particulier.
Voici des photos en macro de la queue de vilo et bague carter.
Ce qui est curieux c'est que une moitié de la queue du vilo est marqué, comme sur la bague.
Je me dit peut-être normal après 70000 km et les efforts du vilo entre le moment ou le maneton et position bas moteur et haut moteur les efforts sur les roulement du vilo doit pas être nul.
[TUB] pression huile trop faible... [résolu] - Page 2 Vilo_b12
sur les deux premières photos, la distribution est calée, la partie avant de la queue est marquée, l'arrière RAS.
le maneton est en position haut dans cette position, les pistons haut plus haut dans leurs cylindre.
[TUB] pression huile trop faible... [résolu] - Page 2 Vilo_b10
[TUB] pression huile trop faible... [résolu] - Page 2 Vilo_b13
[TUB] pression huile trop faible... [résolu] - Page 2 Vilo_b14
[TUB] pression huile trop faible... [résolu] - Page 2 Vilo_b11

Salu Gaby, J'ai aussi connu cette perte de pression l'été quand la température et sup a 30°c, mais là les poussoirs ce désamorce.
Sinon, pas de conso d'huile, pas de fumé, le moteur tourne bien rond.
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Sailor

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MessageSujet: Re: [TUB] pression huile trop faible... [résolu]   [TUB] pression huile trop faible... [résolu] - Page 2 EmptySam 27 Aoû 2016 - 14:42

Petit retour:

- Pompe huile neuve OK.
- Filtre huile + check valve neuf OK.
- Durites d'huile remplacé OK.
- PPH + clavette: vérification OK.
- Bushing et queue de vilo OK.
- Tige des basculeurs OK, pas bouché.

Je vais dans le jours qui arrivent procéder au remontage du moulin. Je vois rien de plus a faire.
Au démarrage je ferai le dos rond avec tous les doigts croisés. lol!
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MessageSujet: Re: [TUB] pression huile trop faible... [résolu]   [TUB] pression huile trop faible... [résolu] - Page 2 EmptyDim 11 Sep 2016 - 12:43

Voilà les dernières news:
Suite au probleme de pression d'huile, remplacement de certain éléments et remontage, j'ai fait une sortie de 350 km, RAS pression a chaud environ 9/10psi à 3000/3500 tr/mn.
Il me restera a voir les basculeurs qui ont un jeu, ils chantes...

@ bientôt les amis.
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zing

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MessageSujet: Re: [TUB] pression huile trop faible... [résolu]   [TUB] pression huile trop faible... [résolu] - Page 2 EmptyLun 12 Sep 2016 - 8:56

Bon je m aperçois que le correcteurorthographique m a pris la main dans mon derniermessage.
Je voulais dire Brancquart Compétition à Peypin
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MessageSujet: Re: [TUB] pression huile trop faible... [résolu]   [TUB] pression huile trop faible... [résolu] - Page 2 Empty

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