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 [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup

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sami77

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MessageSujet: [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup   [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup EmptyVen 7 Aoû 2015 - 23:48

salut à tous

Aujourd'hui encore et ce depuis 2 sortis j'ai un problème sur le rapport 2 qui ne descend pas du premier coup.
Lorsque je suis en train de  rétrograder (donc 5->4->3->2), je dois me reprendre à 2 fois voire 3 pour que la 2nd passe. très étrange!!!! hein. Suspect

moto: 10000km
huile boite HD 20W50: 2000km

y aurait-il un rapport avec cet élément?

[XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup 1924_210
[XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup 1924_211

merci d'avance
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Erèbe

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MessageSujet: Re: [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup   [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup EmptySam 8 Aoû 2015 - 16:27

J'ai une idée !!!!!

... ah bah en fait non ...
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ecirb

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MessageSujet: Re: [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup   [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup EmptySam 8 Aoû 2015 - 17:42

je sais pas répondre à ta question, mais le mécanisme que tu montres sert bien pour la sélection. Ca coûte pas grand chose de le vérifier ....
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pjt59

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MessageSujet: Re: [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup   [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup EmptySam 8 Aoû 2015 - 17:43

Arthrose dans la cheville ?

Le probleme ne vient peut etre pas de la moto ? ..
Non plus serieusement, si le soucis venais du ressort de l'arbre de selection, ca merderais sur tous les rapports

Maintenant dasn le cas ou ta becanne est d'avant 2008,  (pignons a taille droite) si pour le peu que ton pignon de seconde aie ne serait ce qu'un peu morfle c'est pas surprenant

Celle de mon mon pere accroches aussi car il a roulé trop longtemps a la mayo, (le mal est fait..
celle d'un pote sur le forum a le meme soucis egelement su rla seconte

pour l'arbre de selection regardes su il est bien droit, car en general c'est le premier a deguster en cas de chute
apres si c'est pas ca, c'est dans la boite que ca se passes
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sami77

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MessageSujet: Re: [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup   [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup EmptySam 8 Aoû 2015 - 21:15

salouté!

Ce n'est pas le ressort, j'ai vérifié. pas de mayo lors de la vidange. l'huile est clair (vidange récente), pas de débris de métaux non plus.

L'arbre de sélection n'est pas tordu (où alors j'ai pas les yeux en face des trous)

que pensez vous de mettre une huile un peu plus épaisse du genre TOTAL EP150 ou même 220? Avant de tomber la boite?





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pjt59

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MessageSujet: Re: [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup   [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup EmptySam 8 Aoû 2015 - 21:51

De l'huile epaisse ne fera qu'empirer le probleme
tu peu essayer de le 80/140 mais a mon avis a froid les disques d'embrayage risquent de rester englués les un contre les autres  [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup 506615

essais de l'Atf D4, j'avais ca dans le xr, on m'a dit que ca adoucissais les boites qui accrocheent, j'avais tout de meme sentit une notable amelioration
Quand je m'etais cassé la gueule, on avais redressé l'arbre de selection a l'arrache au chalumeau, a l'oeil c'etais bon mais fallais pas poser un regle, et effectivement ca passait moins net
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sami77

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MessageSujet: Re: [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup   [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup EmptySam 8 Aoû 2015 - 22:32

MERCI cheers

j'attaque lundi chez mon fournisseur d'huile bounce bounce bounce
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jean21

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MessageSujet: Re: [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup   [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup EmptyDim 9 Aoû 2015 - 8:52

-tu peux aussi mettre du mécacyl dedans , ca adoucit pas mal
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sami77

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MessageSujet: Re: [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup   [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup EmptyMer 26 Aoû 2015 - 11:47

bonjour tout le monde,

voici quelques nouvelles de mon problème.

Lors de ma dernière vidange j'ai utilisé pour le moteur de la 20W50 API SL (le moteur ronronne comme un chat caressé dans le sens du poil lol! )

concernant la boite j'ai mis de ATF D4. évidemment j'ai pas eu le temps d'essayer longtemps car je suis partis travailler. Néanmois j'ai bon poto (en panne avec sa JAP) qui est passé ce weekend pour un petit tour avec ma moto.
j'ai discuté avec lui hier et il ne pas remarqué la moindre accroche sur le 2nd rapport cheers cheers par contre il a souffert, car il a y un JAP (boite plus douce).

J'ai hâte de rentrer et d'essayer moi même car je connais ma moto. on verra bien.

cheers en attendant un BIG UP à vous tous pour votre aide. (surtout Erèbe Wink ) cheers

la suite la semaine prochaine....
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pjt59

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MessageSujet: Re: [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup   [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup EmptyMer 26 Aoû 2015 - 12:37

pjt59 a écrit:
essais de l'Atf D4
sami77 a écrit:
cheers en attendant un BIG UP à vous tous pour votre aide. (surtout Erèbe  Wink )   cheers
Merci ^^


Pour la reste une boite de buell sera toujours ferme, autrement faut une pignonerie d'un model 2008...
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sami77

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MessageSujet: Re: [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup   [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup EmptyMer 26 Aoû 2015 - 12:44

pjt59 a écrit:
pjt59 a écrit:
essais de l'Atf D4
sami77 a écrit:
cheers en attendant un BIG UP à vous tous pour votre aide. (surtout Erèbe  Wink )   cheers
Merci ^^


Pour la reste une boite de buell sera toujours ferme, autrement faut une pignonerie d'un model 2008...

quel est la différence? les dents??
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MessageSujet: Re: [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup   [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup EmptyMer 26 Aoû 2015 - 22:22

oui, les 2 boites sont a crabots mais les models 03/07 ont des pignons a taille droite, et les 08/2010 avec la boite "easy shift" ont des pignons a taille oblique

Pour avoir testé les deux, en conduite au quotidien y'a pas photo c'est tres agréable et le point mort est bien plus facile a trouver, et pour passer les vitesses a la volée c'est top (j'ai monté un quickshifter sur la mienne) plien gaz et sans debrayer bah ca s'enquilles comme papa dans maman !

L'inconvenient c'est en conduite sportive/circuit ou prepa moteur poussée:
avec le sens de la taille, contrairement aux pignons droits cela crées une contrainte laterale sur la pignonerie de boite

pour ca que par ex ce qui montent un turbo sur les xb repassent en pignonerie a taille droite....
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sami77

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MessageSujet: Re: [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup   [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup EmptyJeu 27 Aoû 2015 - 9:07

pjt59 a écrit:
oui, les 2 boites sont a crabots mais les models 03/07 ont des pignons a taille droite, et les 08/2010 avec la boite "easy shift" ont des pignons a taille oblique

Pour avoir testé les deux, en conduite au quotidien y'a pas photo c'est tres agréable et le point mort est bien plus facile a trouver, et pour passer les vitesses a la volée c'est top (j'ai monté un quickshifter sur la mienne) plien gaz et sans debrayer bah ca s'enquilles comme papa dans maman !

L'inconvenient c'est en conduite sportive/circuit ou prepa moteur poussée:
avec le sens de la taille, contrairement aux pignons droits cela crées une contrainte laterale sur la pignonerie de boite

pour ca que par ex ce qui montent un turbo sur les xb repassent en pignonerie a taille droite....

Merci, encore. Voilà des précisions précise Very Happy mais surtout utile à souhait. Donc je ne vais pas pouvoir trouver uns "pure STT" avec la boite "easy shift" Crying or Very sad . Sachant que le but de ce futur achat c'est de la garder jusqu'au bout du chemin. Je ne suis pas dans la prépa monstrueuse moteur mais juste un kit race et une jolie peinture. Bon j'en suis pas là encore.

Merki!!!!

ps: RDV lundi prochain pour un vrai essai.
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MessageSujet: Re: [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup   [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup EmptyJeu 27 Aoû 2015 - 11:01

sami77 a écrit:
Je ne suis pas dans la prépa monstrueuse moteur mais juste un kit race et une jolie peinture. Bon j'en suis pas là encore.

Moi c'est pareil
apres meme en tirant dedans ca reste solide, jusque la j'ai jamais entendu parler de casse de boite recurentes sur les models 2008 +...
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ecirb

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MessageSujet: Re: [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup   [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup EmptyJeu 27 Aoû 2015 - 19:43

sami77 a écrit:
pjt59 a écrit:
oui, les 2 boites sont a crabots mais les models 03/07 ont des pignons a taille droite, et les 08/2010 avec la boite "easy shift" ont des pignons a taille oblique

Pour avoir testé les deux, en conduite au quotidien y'a pas photo c'est tres agréable et le point mort est bien plus facile a trouver, et pour passer les vitesses a la volée c'est top (j'ai monté un quickshifter sur la mienne) plien gaz et sans debrayer bah ca s'enquilles comme papa dans maman !

L'inconvenient c'est en conduite sportive/circuit ou prepa moteur poussée:
avec le sens de la taille, contrairement aux pignons droits cela crées une contrainte laterale sur la pignonerie de boite

pour ca que par ex ce qui montent un turbo sur les xb repassent en pignonerie a taille droite....

Merci, encore. Voilà des précisions précise  Very Happy  mais surtout utile à souhait. Donc je ne vais pas pouvoir trouver uns "pure STT" avec la boite "easy shift" Crying or Very sad . Sachant que le but de ce futur achat c'est de la garder jusqu'au bout du chemin. Je ne suis pas dans la prépa monstrueuse moteur mais juste un kit race et une jolie peinture. Bon j'en suis pas là encore.

Merki!!!!  

ps: RDV lundi prochain pour un vrai essai.

si tu peux, les engrenages hélicoïdaux sont apparus en 2006 en même temps que les cadres longs et les cadres non troués.
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sami77

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MessageSujet: Re: [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup   [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup EmptyVen 28 Aoû 2015 - 19:54

jean21 a écrit:
-tu peux aussi mettre du mécacyl dedans , ca adoucit pas mal

salut,

J'étais en train de regarder cette histoire de MECACYL, juste par curiosité mais aussi par anticipation. J'ai jetté un oeil chez MECACYL et j'ai trouvé MECACYL HY.

Est ce que c'est bien ce dont tu parlais?

S i j'ai bien compris les résultats ont été validé par ENSAM SERAM (donc sérieux).

J'aimerais quand même faire un essai (lors de la prochaine vidange ou la semaine prochaine si lors de mon essai ATF D4 ne me convient pas) avec de la 20W50 que j'utilise depuis maintenant depuis 12 ans.

Qu'en pensez-vous?

merci d'avance
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MessageSujet: Re: [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup   [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup EmptyVen 28 Aoû 2015 - 20:32

perso j'en pense que si tu veux vraiment jeter tes sous par la fenêtre, je peux te filer mon RIB Smile
en gros pour la fiabilité, y'a pas besoin, c'est fiable si bien entretenu et traité.
et pour la douceur de fonctionnement, ça n'est pas vraiment un problème de frottements qui rend nos boîtes rustiques ... c'est juste qu'elles sont rustiques. 9a améliorera peut être un micro chouilla (et sûrement en plus grande partie l'effet placebo), mais pour le prix du bazar... pas sûr.
J'utilise une bonne huile de boîte (Motul 10W30 pour boîte moteur 2 temps) et la boîte est franchement pas ridicule je trouve (peut être je m'y suis habitué remarque).
A mon avis y'a bien plus à gagner en travaillant le pivot de l'axe du sélecteur ...

edit :
est-ce que tu prends bien le temps de décomposer correctement ton mouvement ?
normalement tous les rapports doivent passer sans soucis. Si ce n'est pas le cas, il y a un problème réel à résoudre (et je doute que le mecacyl le gère. Au pire il va le masquer un peu ... et un problème laissé à l'abandon a peu de chances de ne pas s'empirer).
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sami77

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MessageSujet: Re: [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup   [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup EmptyVen 28 Aoû 2015 - 20:39

ecirb a écrit:
perso j'en pense que si tu veux vraiment jeter tes sous par la fenêtre, je peux te filer mon RIB Smile
en gros pour la fiabilité, y'a pas besoin, c'est fiable si bien entretenu et traité.
et pour la douceur de fonctionnement, ça n'est pas vraiment un problème de frottements qui rend nos boîtes rustiques ... c'est juste qu'elles sont rustiques. 9a améliorera peut être un micro chouilla (et sûrement en plus grande partie l'effet placebo), mais pour le prix du bazar... pas sûr.
J'utilise une bonne huile de boîte (Motul 10W30 pour boîte moteur 2 temps) et la boîte est franchement pas ridicule je trouve (peut être je m'y suis habitué remarque).
A mon avis y'a bien plus à gagner en travaillant le pivot de l'axe du sélecteur ...

Suspect cette histoire d'axe du sélecteur revient encore une fois Suspect

la dernière fois j'ai jeté un œil mais je n'ai pas eu l'impression qu'il était tordu. je dois me rendre à l'évidence, il faut que je regarde plus sérieusement. merci, ecirb:farao:

Concernant l'achat du MECACYL je le passe en note de frais cheers

d'autres avis? bounce bounce bounce

merci d'avance
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MessageSujet: Re: [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup   [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup EmptyVen 28 Aoû 2015 - 21:00

sami77 a écrit:
Suspect cette histoire d'axe du sélecteur revient encore une fois Suspect

Au dela de ce que tu peu imaginer, j'ai viré et remplacé toutes les bagues plastiques et bronze (y compris dans le primaire) et remplacées par des cages a aiguilles
ca gardes une certaine fermeté (le couple du moteur y est pour beaucoup) mais depuis c'est net et precis comme une boite de japonaise.

http://buell.actifforum.com/t40721p90-xb12rr-project#843052

http://buell.actifforum.com/t40721p45-xb12rr-project#838210

http://buell.actifforum.com/t40721p105-xb12rr-project

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MessageSujet: Re: [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup   [XB] 2nd rapport qui de passe pas du 1er coup Empty

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