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 [free spirits] La deception...

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Erèbe
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MessageSujet: [free spirits] La deception...   [free spirits] La deception... EmptyVen 6 Mar 2015 - 21:09

Bon ce soir j'ai failli verser une larme de joie: apres 3. longs mois d'attente ma mono coque xb est enfin arrivee et mon faisceau electrique sera enfin a l'abris de la flotte !

[free spirits] La deception... P3060210


Enfin les larmes de joie se sont vite transformees en larmes de tristesse a la vue des ajustements apres une rapide pose,
en plus etant fils de carrossier je suis hyper maniac dans les details ...

Assez decevant car free spirits n'est pourtant pas repute pour faire des produits bas de gamme.
J'avais deja eu quelques soucis avec le sabot moteur du xr que j'avais du retailler et faire mon propre systeme de fixation, mais la c'est le ponpon

En fait on dirais qu'ils ont directement sur-moulé sur la piece originale, de ce fait une fois en place, la piece parait etre une taille en trop comparee a cote de l'originale
la ou c’est nickel avec la piece d'origine, bah la il y a un demi centimetre en trop de chaque cote, les emboitures avec le passage de roue ne correspondent plus avec celles de la coque,

[free spirits] La deception... P3060215

[free spirits] La deception... P3060211

[free spirits] La deception... P3060212

meme probleme dans l'autre sens: une fois ajustee a raz du feu arriere, bah l'avant vient toucher sur le cadre...

Cerise sur le gateau il n'y a plus que deux fixations sur les cinq: l'une saute qui inevitablement a cause de l'absence du couve a selle (ca pas trop le choix), et les deux juste a l'avant des fixations de reposes pieds ... simplement rien de prevu, du coup elle n'est meme pas maintenue dans le bas !

[free spirits] La deception... P3060213

[free spirits] La deception... P3060214


Enfin voila, c'est remediable mais ca gaches totu le cachet du produit dans le sens ou les galbes sont beau et que la fibre est particulierement robuste
(les 260 kgs de l'epave du xr sont poses sur le sabot et celui ci n'a meme pas casse).
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corublacko

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MessageSujet: Re: [free spirits] La deception...   [free spirits] La deception... EmptyVen 6 Mar 2015 - 22:26

Voilà encore une preuve des d'escrocs du composite qui vendent des pièces à prix d'or sortie de moule 100% polyester à 20 balles pale ................. La base de ce qu'il ne faut pas faire....
Le plolyester a un taux de retrait trop important donc, si une pièce polyester est sortie elle même d'un moule également polyester = pièce avec des cotes totalement dans les choux.....
Un moule pas chère est très très long à fabriquer (pour palier à cette histoire de retrait), quand je dis pas chère, c'est un moule avec peau moulante VINYLESTER et peauX renforçante POLYESTER....
Pour faire un moule Très rapidement MAIS très chère c'est FULL EPOXY/Tissus carbone et le tout sous vide ou autoclave puis cuisson en étuve......................

Bref..... ça me fou les boules de constater ce genre de choses tout le temps.....

Arrow Ptit HS : Arrêtez de vous seigner à acheter des vélos en carbone delamortquitue......... C'est de la daube...... à moins que vous cherchez du consommables. Fin du HS et MP si vous voulez des détails Wink

Désolé pour toi pjt59, si tu veux des conseils ou du matos, fait moi signe
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pjt59

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MessageSujet: Re: [free spirits] La deception...   [free spirits] La deception... EmptyVen 6 Mar 2015 - 22:47

corublacko a écrit:
Désolé pour toi pjt59, si tu veux des conseils ou du matos, fait moi signe
Pour la piece, elle a ete faite sous vide, ca se voit au premier clin d'oeil: leger, ultra rigide, le tissus est tres fin, pas une seule irregularite etc, bref rien a redire a ce niveau la.

Par contre je vois comme une ligne de demarcation, donc ej me demandes si elle serais pas en 2 parties et assemblee trop large..

Par rapport a ta remarque, j'ai ca a faire en carbone https://i.servimg.com/u/f38/19/07/53/30/p2240211.jpg

Seulement a plus de 500 euros le bout de plastique, il me faut imperativement un moule de sauvegarde Rolling Eyes
donc tes conseils seront effectivement les bienvenus...
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Yo119

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MessageSujet: Re: [free spirits] La deception...   [free spirits] La deception... EmptyVen 6 Mar 2015 - 22:55

Tu peux essayer de recouper ta coque au milieu au niveau de la jointure, enlever un peu de matière et "recoller" les 2 moitiés à la bonne largeur.

Après, je dis ça, mais j'y connais absolument rien en fibre, carbone...
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Erèbe

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MessageSujet: Re: [free spirits] La deception...   [free spirits] La deception... EmptyVen 6 Mar 2015 - 23:03

Je risque de me faire taper sur les doigts si certains si du milieu ... Mais souvent ça vaut le coup de se rapprocher de certaines écoles ou universités bien équipées.

Que ce soit au niveau des élèves comme des enseignants et/ou chercheurs ... Certains projets peuvent les intéresser dans un but éducatif ou contre un petit billet.

Généralement le travail est très bien fait, on peut même souvent le faire directement avec eux et c'est aussi l'occasion d'apprendre et de se faire des contacts.

Je dis ça ... parce que pendant mes années d'études j'ai beaucoup vu ce genre de choses ... (usinages, métrologie, soufflerie, banc d'essais, moulages, soudage, ...)


Si t'as besoin de quelques idées pour aider au maintient de la coque, on peut y réfléchir Wink
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corublacko

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MessageSujet: Re: [free spirits] La deception...   [free spirits] La deception... EmptySam 7 Mar 2015 - 1:39

ta pièce à reproduire demandera un gros travail. l'idée de demander à une école est très bonne Wink (lycée spécialise, afpa, greta, etc...)
après le faite de recoller 2 pièces entre elle après moulage est faisable mais... (une chance sur 2 que ça se décolle...) perso, je ne le ferais pas...
le mieux est de la reconstituer à la cote et d'en tirer un moule exploitable... mais bon, c'est vraiment pas sérieux d'en arriver là !!!
free spirit n'est pas forcement responsable, mais plutôt son fournisseur
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mousk

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MessageSujet: Re: [free spirits] La deception...   [free spirits] La deception... EmptySam 7 Mar 2015 - 5:54

J'ai la même coque depuis pas mal d'année, acheté neuf d'occaz... santa  il m'a fallut ajuster un peu mais seulement au niveau des soudures du cadre.
Seulement 2 fixations en effet mais le reste n'a jamais bougé... pour un usage "piste", j'ai trouvé le produit très correct quand on voit ce qui se fait sur les paddocks...
A l'époque on m'avait vivement conseillé sur le forum de refaire des ouvertures sur les cotés comme origine pour évacuer la chaleur
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MessageSujet: Re: [free spirits] La deception...   [free spirits] La deception... EmptySam 7 Mar 2015 - 7:10

mousk:
Oui les 2 ouvertures me semblent effectivement indispensables; j'avais l'intention de les refaires, en usage routier, surtout en ville la chaleur s'accumules dans le creux du passage de roue et est mal evacuee.

corublako
L'idee de voir avec une universitee est bonne mais m'effraie, la seule fois que j'y ai donne une piece a faire j'ai passe une demie journee a rattraper le boulot, mais saches que l'ecope est al'origine en 2 parties, et contrairement a la mono coque les est faite de facon artisanale.
Pour la coque ce qui est fait est fait, mais je me fout de savoir qui est responsable, tu achetes par ex une renault, si tu remarques un defaut d'alignement des garnitures flagrant, tu vas pas aller te plaindre a 'usine en turquie qui les a fabriquees, tu ira chez le concess qui t'as vendu la caisse, au pire envoyer un courrier chez renault

Autrement pour les fixations manquante, rien de bien mechant a prevoir

Par contre ce que je je recherches ce sont des rivnuts (cages filetees pour sertir dans le cadre comme a l'origine)... au pas anglais, et les matrices qui vont avec

ca me permettra d'utiliser la visserie d'origine pourvue d'un epaulement qui permet de ne pas ecraser la coque lors du serrrage
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ecirb

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MessageSujet: Re: [free spirits] La deception...   [free spirits] La deception... EmptySam 7 Mar 2015 - 10:50

question peut être un peu naïve pour Coru (du moins je sais qu'il aura la réponse) :
s'il y a un moyen d'avoir la certitude que ta coque a bien été formée directement sur la coque stock, serait-il possible de considérer que ta pièce est donc un moule pour refaire une pièce à la côte d'origine ?
Auquel cas tu coupes la pièce en deux le long du marquage, tu trouves un moyen de solidariser les deux morceaux mécaniquement (je pense à un ajout de matière perpendiculaire à la surface de la coque et des boulons) et tu refais ta pièce là dedans ?

Après doit y avoir le problème de retrait de la matière pendant le "séchage" de la pièce mais ça, je sais pas trop me rendre comte de ce que ça représente comme delta scratch
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MessageSujet: Re: [free spirits] La deception...   [free spirits] La deception... EmptySam 7 Mar 2015 - 12:05

ecirb a écrit:
Auquel cas tu coupes la pièce en deux le long du marquage, tu trouves un moyen de solidariser les deux morceaux mécaniquement (je pense à un ajout de matière perpendiculaire à la surface de la coque et des boulons) et tu refais ta pièce là dedans ?

C'est ce que je penses faire, je vais y remedier avant de la peindre sans ca je vais faire une fixation la dessus.
c'est un probleme auquel il n'y aura jamais de solution dans le sens ou les mono coques sont des equippements piste, or les pistards se tappent que ca soit bien fini tant que ca rentres sur la becanne.
or moi je l'ai achete avec une intention routiere, donc faudra faire avec les petits defauts car ca ne sera jamais parfait...
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MessageSujet: Re: [free spirits] La deception...   [free spirits] La deception... EmptyJeu 12 Mar 2015 - 21:10

Salut pjt, je pense que c'est avec toi le petit échange de mail que j'ai eu via mon annonce sur le bon coin (pour une monocoque également pour que tout le monde puisse suivre).
Comme je te l'ai dit, la mienne n'a pas de gros problèmes de taille mais elle a été changé en 2009, peut être un changement de moule entre temps. Pour les cotés j'ai même eu peur de la casser en l'installant. Ils sont bien flush avec le passage de roue. A l'arrière au dessus du feu, je dirais 3 mm de trop, mais là ça ne se voit pas . Ma première possédait par contre les ouvertures latérales.
Encore un gros merci au blaireau qui m'a percuté. Bin voui, c'est quand même pas normal de ralentir de 30 à 10 pour une priorité à droite sans visu, hyper fréquentée, et en ville. Bon heureusement que personne ne passait, ça m'a permis de conserver l'avant:lol:
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MessageSujet: Re: [free spirits] La deception...   [free spirits] La deception... EmptyVen 13 Mar 2015 - 6:41

R2OD2 a écrit:
Comme je te l'ai dit, la mienne n'a pas de gros problèmes de taille mais elle a été changé en 2009, peut être un changement de moule entre temps. Pour les cotés j'ai même eu peur de la casser en l'installant. Ils sont bien flush avec le passage de roue. A l'arrière au dessus du feu, je dirais 3 mm de trop, mais là ça ne se voit pas . Ma première possédait par contre les ouvertures latérales. 

Salut, donc en fait a la base ele etais comme celle d'origine (qu'il faut ecarter et rentrer en force)
le probleme c'est que celle d'origine est en plastique abs, donc relativement souple, ce qui est moins le cas pour la fibre.
La modif qu'il ont apportee a la piece/moule est justifiee mais c'est beaucoup trop large...

Du coup je j'ai coupee en deux et repositinnee
Bon y'a fallu improviser un support pour la fibrer en dehors de la moto, c'etais merdique (surtout l'arrondi a l'arriere ou y'a plein de bulles d'air), mais le resultat en vallais la peine: les jours et ajustements avec le passage de roue sont beaux dans l'ensemble, sa mise en place est serree comme a l'origine (de chaque cote j'ai du meuler un tranche sur les levres de passage de roue) mais avec la bonne technique ca rentre sans forcer

J'en ai profite pour coller une bande de doublage par l'interieur dans le cas ou je part en ballade et que je veux poser un sac dessus.
egalement j'ai renforce un peu a l'endroit des visses.

Bref reste plus qu'a disquer/poncer/mastiquer et a peindre
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Erèbe

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MessageSujet: Re: [free spirits] La deception...   [free spirits] La deception... EmptyVen 13 Mar 2015 - 7:48

Je me demande quand même si c'est faisable de découper une trappe dans la plaque inférieure et de faire un petit caisson type "coffre". Avec une fermeture de type Zeus. Certes une ouverture depuis le bas c'est pas simple à gérer, faut bien la placer et organiser l'intérieur en conséquence, mais l'idée peut être intéressante non ?
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MessageSujet: Re: [free spirits] La deception...   [free spirits] La deception... EmptyVen 13 Mar 2015 - 8:02

Dans le passage de roue ?
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MessageSujet: Re: [free spirits] La deception...   [free spirits] La deception... EmptyVen 13 Mar 2015 - 8:21

pjt59 a écrit:
Dans le passage de roue ?
Exactement.
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MessageSujet: Re: [free spirits] La deception...   [free spirits] La deception... EmptyVen 13 Mar 2015 - 9:36

Ba c'est vrai qu'il font être minutieux pour rentrer la mienne, mais ça passe sans rien abimé ni écailler la peinture, faut juste bien l'amener par l'arrière de la moto et vérifier tout le temps si elle suit bien le dessous de l'épaulement du passage de roue. Surement des retours clientèles annonçant des casses qui ont conduit à cet élargissement (ou le retour du style "gsxr srad? Laughing )
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MessageSujet: Re: [free spirits] La deception...   [free spirits] La deception... EmptyVen 13 Mar 2015 - 10:08

Erèbe a écrit:
pjt59 a écrit:
Dans le passage de roue ?
Exactement.

faudra bien bosser l'étanchéité de la chose, sinon le coffre va juste être le réceptacle de tout ce que la roue ramasse sur la route Wink
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MessageSujet: Re: [free spirits] La deception...   [free spirits] La deception... EmptyVen 13 Mar 2015 - 10:33

McGyver a écrit:
Erèbe a écrit:
pjt59 a écrit:
Dans le passage de roue ?
Exactement.

faudra bien bosser l'étanchéité de la chose, sinon le coffre va juste être le réceptacle de tout ce que la roue ramasse sur la route Wink

C'est pas difficile ça... Un petit cordon de joint et c'est réglé...
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MessageSujet: Re: [free spirits] La deception...   [free spirits] La deception... EmptyVen 13 Mar 2015 - 12:41

Ben l'emplacement est moyen, sans compter que si c'est pas un minimum etanche sosu la flotte c'est pas terrible

le top c'est de virer le pouf est de monter une articulation sur le capot de selle pour cagner le volume de la coquille en rangement

De toutes facons faut pas trop rever, y'aura jamais autant de rangements que sur une road glide..
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MessageSujet: Re: [free spirits] La deception...   [free spirits] La deception... EmptyMer 18 Mar 2015 - 19:56

R2OD2 a écrit:
Ba c'est vrai qu'il font être minutieux pour rentrer la mienne, mais ça passe sans rien abimé ni écailler la peinture, faut juste bien l'amener par l'arrière de la moto et vérifier tout le temps si elle suit bien le dessous de l'épaulement du passage de roue. Surement des retours clientèles annonçant des casses qui ont conduit à cet élargissement  (ou le retour du style "gsxr srad? Laughing )

Ouais enfin moi ca passes juste, faut l'ecarter un peu, mais avec la bonne technique ca passes sans forcer, apres c'est clais que le type qui a 2 mains gauches petes tout...
et puis meme dans le cas ou ca passais pas, je voyais pas trop la necessite de l'elargir de bientot 2 centimetres,
moi avec 0.5cm de battement je m'en sort...

Quelques photos de la coque modifiee
j'ai trop coupe car n'ayant pas teste en plusieurs fois, une fois ouverte en deux, elle a avancee et s'est ecartee encore plus, donc y'a fallu combler,
mais au final les ajustements sont beaux.


et pour finir la selle j'ai vire le montage avec les visses torx, j'y ai mis a la place des gougeons que j'ai perce poru y loger 2 goupilles.
comme ca plus besoin d'outils et de torturer le revetement pour l'enlever.

Bon en attendant j'ai l'air d'un clochard sur les parkings mais au moins toute la partie electrique est a l'abris...

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Zoom sur les bandes de renforts posees a l'endroit des points de fixation.

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