Forum des passionnés et possesseurs de Buell
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le deal à ne pas rater :
Cartes Pokémon – coffret ETB Astres Radieux EB10
Voir le deal

 

 [TUB] supertrapp X1

Aller en bas 
+3
McGyver
keket
dafred68
7 participants
AuteurMessage
dafred68




Nombre de messages : 60
Age : 53
Localisation : yonne
Ma Buell : X1 millenium
1125 R
Date d'inscription : 13/05/2012

[TUB] supertrapp X1 Empty
MessageSujet: [TUB] supertrapp X1   [TUB] supertrapp X1 EmptyDim 13 Juil 2014 - 7:41

Bonjour à tous,

En 2011, j'ai acheté un supertrapp chez ASB.
Je me suis enfin décidé à l'installer sur mon X1 millenium.
Mon X1 est d'origine: filtre à air HD, collecteur échappement 2", bougies NGK DPR9EVX9.
J'ai tourné une bague pour passer de 2" à 2,5".
J'ai fait des essais avec 8, 10 et 12 disques.
Jusqu'à 3500 tr/min, c'est génial. La moto semble plus légère, le moteur reprends à bas régime sans trop de vibrations.
Le problème, c'est au delà de 4000 tr/min. Il n'y a plus de puissance. le moteur prends péniblement ses tours.
J'ai l'impression qu'en augmentant le nb de disques, le moteur est de plus en plus souple.

Est-ce que le pot a appauvri le mélange?
Faut-il que je descende à 4 ou 6 disques?
Est-ce que quelqu'un a déjà eu le problème?

Merci d'avance.
Revenir en haut Aller en bas
keket

keket


Nombre de messages : 935
Age : 38
Localisation : Romilly sur seine (10)
Ma Buell : 1125 CR 09 noir
Stator d'origine ;-)

X1 de 2001
Date d'inscription : 17/07/2007

[TUB] supertrapp X1 Empty
MessageSujet: Re: [TUB] supertrapp X1   [TUB] supertrapp X1 EmptyDim 13 Juil 2014 - 8:46

Ton moteur doit manquer d'air ...


A bas régime ça se sent forcément moins qu'en haut !!!

A confirmer par les experts  lol! 
Revenir en haut Aller en bas
McGyver
Admin
McGyver


Nombre de messages : 31457
Age : 51
Localisation : bout du lac de G'nèv'
Ma Buell : XB12S 04
S1WL 98
X1 viper
1190RX
[TUB] supertrapp X1 506615
Date d'inscription : 25/09/2006

[TUB] supertrapp X1 Empty
MessageSujet: Re: [TUB] supertrapp X1   [TUB] supertrapp X1 EmptyLun 14 Juil 2014 - 11:22

L'admission et l'échappement sont étroitement liés. Sur un 4 temps, pendant un court temps, les soupapes d'admission et d'échappement sont ouvertes en même temps (chevauchement de soupapes). Avec un pot fermé, tu as un remplissage du cylindre moins rapide, ce qui va favoriser le couple au détriment de la vitesse de montée en régime. A l'inverse, un pot ouvert va favoriser le remplissage du cylindre au détriment du couple mais facilitant les montées en régime. Dans les deux extrêmes, on devient mauvais car on a soit des gaz brulés qui restent dans le cylindre (pot trop fermé) soit du mélange imbrulé qui part dans l'échappement (pot ouvert).
Su une moto injectée, le calculateur va corriger tout seul (quelques dizaines de km, en roulant à tous les régimes) les temps d'injections pour s'adapter.
Faudrait laisser le temps à l'ECM de se recalibrer selon la nouvelle configuration, puis vérifier la valeur de l'AFV. Si t'es pas entre 90 et 120%, vaudrait mieux retravailler un peu la cartographie pour s'accorder à l'échappement.
Revenir en haut Aller en bas
dafred68




Nombre de messages : 60
Age : 53
Localisation : yonne
Ma Buell : X1 millenium
1125 R
Date d'inscription : 13/05/2012

[TUB] supertrapp X1 Empty
MessageSujet: Re: [TUB] supertrapp X1   [TUB] supertrapp X1 EmptyLun 14 Juil 2014 - 14:09

Bonjour à tous,
Merci pour vos réponses.
En fait, j'ai parcouru environ 30km avec chaque essai.
Par contre, comme le moteur semblait peiné au delà de 4000tr/min, j'ai fait les 30km sous ce régime.
En gros, j'ai fait 100km avec le supertrapp.
Est-ce insuffisant?
Faut-il continuer avec un régime supérieur pour que l'injection s'adapte?
Revenir en haut Aller en bas
McGyver
Admin
McGyver


Nombre de messages : 31457
Age : 51
Localisation : bout du lac de G'nèv'
Ma Buell : XB12S 04
S1WL 98
X1 viper
1190RX
[TUB] supertrapp X1 506615
Date d'inscription : 25/09/2006

[TUB] supertrapp X1 Empty
MessageSujet: Re: [TUB] supertrapp X1   [TUB] supertrapp X1 EmptyLun 14 Juil 2014 - 15:10

il faut essayer de rouler une trentaine de km, moteur chaud, dans toutes les plages de régime possible, bas dans les tours, reprises à toutes les vitesses, démarrages, haut régime soutenu... et là, normalement le calculateur va se calibrer selon la nouvelle configuration.
Revenir en haut Aller en bas
dafred68




Nombre de messages : 60
Age : 53
Localisation : yonne
Ma Buell : X1 millenium
1125 R
Date d'inscription : 13/05/2012

[TUB] supertrapp X1 Empty
MessageSujet: Re: [TUB] supertrapp X1   [TUB] supertrapp X1 EmptyMer 23 Juil 2014 - 12:04

Bonjour à tous,

J'ai contacté ASB. Ils ne connaissent pas le problème parce qu'ils n'ont jamais essayés sur une version européenne.
J'ai donc remonté l'origine. Le fonctionnement est normal. Le moteur prends ses tours. Il a juste un petit trou à 4000tr/min en 5° (comme d'habitude).
Le supertrapp a amplifié ce problème.

Je crois que les versions européennes ont une entrée d'air réduite.
La notice Supertrapp indique que plus on met de disques, plus il faut d'air.
Peut-être que keket a raison, le moteur manque d'air en haut.

Résultat: un achat pour rien.

A+.
Revenir en haut Aller en bas
giome

giome


Nombre de messages : 558
Age : 36
Localisation : paris 15
Ma Buell : x1 lightning de 2001
Date d'inscription : 31/08/2011

[TUB] supertrapp X1 Empty
MessageSujet: Re: [TUB] supertrapp X1   [TUB] supertrapp X1 EmptyMer 23 Juil 2014 - 12:13

j'avais un supertrapp sur mon supermot'
je te conseille d'essayer avec 6 ou 7 rondelles avant de jeter ton pot
Revenir en haut Aller en bas
tom23

tom23


Nombre de messages : 4117
Age : 47
Localisation : la souterraine
Ma Buell : m1, m2
Date d'inscription : 29/01/2008

[TUB] supertrapp X1 Empty
MessageSujet: Re: [TUB] supertrapp X1   [TUB] supertrapp X1 EmptyMer 23 Juil 2014 - 12:56

Peut être avec un collecteur 2,5", c'est jamais bon ce type de montage avec réduction

ou alors il te faudrait un filtre a air kivabien !

j'ai en ce moment sur ma M2 un supertrapp 2,5" avec collecteur 2" en attendant de monter ma ligne race
et ça fonctionne très bien, mais je suis en carbu !

j'ai de mémoire 13/14 rondelles, je pense que 6/7 rondelles sont nettement insuffisantes.

Si tu veux échanger ton supertrapp 2,5" contre un HSA 2" tout inox homologué , MP moi ....  Wink
Revenir en haut Aller en bas
McGyver
Admin
McGyver


Nombre de messages : 31457
Age : 51
Localisation : bout du lac de G'nèv'
Ma Buell : XB12S 04
S1WL 98
X1 viper
1190RX
[TUB] supertrapp X1 506615
Date d'inscription : 25/09/2006

[TUB] supertrapp X1 Empty
MessageSujet: Re: [TUB] supertrapp X1   [TUB] supertrapp X1 EmptyMer 23 Juil 2014 - 15:28

wais, j'avais zapé la boite à air d'origine...Fais un essai dans un endroit sans trop de poussières sans le couvercle de la boite, tu verras bien si le problème est là.  Wink 
Revenir en haut Aller en bas
dafred68




Nombre de messages : 60
Age : 53
Localisation : yonne
Ma Buell : X1 millenium
1125 R
Date d'inscription : 13/05/2012

[TUB] supertrapp X1 Empty
MessageSujet: Re: [TUB] supertrapp X1   [TUB] supertrapp X1 EmptyMer 23 Juil 2014 - 20:49

Bonjour à tous,

J'ai fais un peu de recherche.
Dans le catalogue buell: au niveau de la boîte à air, les modèles européens ont des pièces supplémentaires (pas d'image mais je crois que c'est l'entrée d'air de forme rectangulaire derrière la boîte à air).
Dans mes archives: j'ai retrouvé la liste des différences avec les modèles us. Les modèles européens ont une entrée d'air réduite de 30% par une pièce rajoutée. Il faut absolument la conserver avec un pot d'origine mais il est conseillé de la supprimer avec un pot non homologué.

Donc, je vais faire de nouveaux essais sans cette pièce.

A+ et merci encore pour vos réponses.
Revenir en haut Aller en bas
jsebbuell

jsebbuell


Nombre de messages : 364
Age : 44
Localisation : montelimar
Ma Buell : Pampril: ktm rc8 spécial piste
La Buell des copains 1125r spécial piste
Victoria: speed triple t3 100000km
Bubu2 x1 WL 2001
Anatole un solex
Date d'inscription : 26/03/2008

[TUB] supertrapp X1 Empty
MessageSujet: Re: [TUB] supertrapp X1   [TUB] supertrapp X1 EmptyVen 25 Juil 2014 - 16:12

salut j ai un supertrapp avec 7 disque sur la mienne est plus de laine de roche... ma ligne est en 2.5 et la moto a un tres bon comportement surtout depuis le passage au carbu....
saches que cette échappement est tres lourd qu il tombe souvent .... j ai roullé 2 fois sur le mien et j ai du refaire l habillage inox....j ai fais faire une habillage beaucoup plus épais environ 1.5mm d épaisseur ...résulta il est encore plus lourd mais quand il tombe je roule dessus sans le déformer... d ailleurs la chicane est morte et il reparti en soudure...
bref que du bonheur ...
si tu vends le tiens je serai preneur....
Revenir en haut Aller en bas
tom23

tom23


Nombre de messages : 4117
Age : 47
Localisation : la souterraine
Ma Buell : m1, m2
Date d'inscription : 29/01/2008

[TUB] supertrapp X1 Empty
MessageSujet: Re: [TUB] supertrapp X1   [TUB] supertrapp X1 EmptyVen 25 Juil 2014 - 18:52

jsebbuell a écrit:
...résulta il est encore plus lourd mais quand il tombe je roule dessus sans le déformer...

 ya pas de problème, ya que des solutions !!! lol! 
Revenir en haut Aller en bas
dafred68




Nombre de messages : 60
Age : 53
Localisation : yonne
Ma Buell : X1 millenium
1125 R
Date d'inscription : 13/05/2012

[TUB] supertrapp X1 Empty
MessageSujet: Re: [TUB] supertrapp X1   [TUB] supertrapp X1 EmptyDim 3 Aoû 2014 - 19:38

Salut à tous,
Suite de mes petits soucis.
J'ai enlevé le réducteur à l'entrée de la boîte à air.
J'ai remonté le supertrapp avec 6 disques.
Test sur 50km: à bas régime: toujours bonne reprise même à 2000tr, moins de vibrations. Que du bonheur.
jusqu'à 4000tr: bonne accélération, pas de trou.
au delà de 4000tr: pas de trou mais ça a toujours du mal à monter dans les tours (160km/h maxi en 5°).

Résultat: c'est un peu mieux mais toujours pas acceptable.
Je pensais descendre à 4 disques, mais je ne pense pas que cela ne sera pas suffisant.
Cela fait quand même une réduction de 30%.
Donc je fais faire ce dernier essai cette semaine.
Si quelqu'un a déjà eu le problème avec la même configuration de moto, qu'il n'hésite pas à s'exprimer.

A+.
Revenir en haut Aller en bas
Thieu

Thieu


Nombre de messages : 5732
Age : 46
Localisation : Janvry (91)
Date d'inscription : 31/08/2006

[TUB] supertrapp X1 Empty
MessageSujet: Re: [TUB] supertrapp X1   [TUB] supertrapp X1 EmptyVen 8 Aoû 2014 - 11:38

J'avais vu le post, mais pas eu le temps de répondre...

J'ai aussi un supertrapp, avec 7 coupelles, mais un filtra a air type race. Sur la doc, c'est annoncé que ça correspond à peut près à un pot stock. Peut être as-tu un souci de montage? Perso, je n'ai jamais eu de souci avec le supertrapp avec mon filtre a air et le collecteur d'origine.
Revenir en haut Aller en bas
dafred68




Nombre de messages : 60
Age : 53
Localisation : yonne
Ma Buell : X1 millenium
1125 R
Date d'inscription : 13/05/2012

[TUB] supertrapp X1 Empty
MessageSujet: Re: [TUB] supertrapp X1   [TUB] supertrapp X1 EmptyVen 8 Aoû 2014 - 20:43

Salut Thieu,

Je n'ai pas refait d'essai.
Pour le montage, je ne voie pas quelle erreur il est possible de faire.
Par contre, l'année dernière, j'avais branché ECM spy. J'ai ressorti les valeurs et j'ai vu que l'avance était de 8,75 à 978tr/min.
Je n'ai pas la valeur officielle mais cela me parait beaucoup. As-tu la valeur d'avance?
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





[TUB] supertrapp X1 Empty
MessageSujet: Re: [TUB] supertrapp X1   [TUB] supertrapp X1 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
[TUB] supertrapp X1
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Pot Supertrapp sur X1
» supertrapp 2.5 p
» [X1] Mise en place de coupelles sur Supertrapp
» [TUB] X1 Supertrapp + forcewinder= problème moteur
» Pot d'échappement "Supertrapp" sur une XB !!!

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
BUELL PASSION INDEX :: FORUM BUELL PASSION :: PROBLEME sur ta BUELL ?-
Sauter vers: