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 Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme

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McGyver
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Drabuloz
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Drabuloz




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MessageSujet: Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme   Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme EmptyLun 24 Mar 2014 - 16:47

bonjour à tous

voila je suis un lecteur assidu du forum et heureux propriétaire parisien d'une XB12R de 2004.

Ma Buell fonctionne très bien sauf que j'ai des soucis au niveau de l'embrayage.

Tout d'abord j'ai cassé le câble d'"embrayage sur le périph.

Après l'avoir changé (Merci Cédric de Twin Motorcycles France un mec super gentil et compétent) j'ai circulé environ 300km puis le câble s'est trouvé très détendu au point que l'embrayage ne débrayait plus comme il se doit. Je l'ai donc retendu.

J'ai été obligé deux fois consécutives de retendre le câble après 2 à 300km.

Puis je suis allé préventivement chez Alain de Twin Sport (conseillé par le forum il est super bien).
Alain a démonté le carter primaire puis l'embrayage et derrière l'embrayage il a trouvé un anneau percé de trous et fixé sur le carter.
Deux vis sur trois étaient sectionnées à la base et le problème semblait bien venir de là. Les autres vis on été extraites du carter sans trop de soucis.

Alain a appelé son revendeur Harley mais impossible de localiser cet anneau ni sur l'éclaté de l'embrayage ni sur l'éclaté du carter...un mystère.
Pourtant c'est un anneau qui semble très simple, ce n'est pas un ensemble de pièces complexe. Mais personne ne connait cette pièce et personne ne sait à quoi elle sert.
Elle semble bloquer le roulement de sortie de boîte. Sauf que normalement il n'est pas accessible de ce côté!!!

Twin Motorcycle (en Hollande) n'a pas trouvé la pièce et m'a envoyé un magnifique embrayage d'occasion en pièce en essayant de me convaincre que ma pièce serait dedans!!!
mais le mien d'embrayage, semble en bon état et ce nouveau ne semble servir à rien!!!!! (sic!!!)......

Donc pour l'instant nous savons d'ou viens la panne, nous avons trouvé la pièce incriminée MAIS personne ne sais comment obtenir le pièce de rechange.

Cet anneau est fixé directement sur le carter au moyen de trois vis. Il se situe derrière l'embrayage sur le carter.

Il y à un autre anneau plus petit qui est situé en son milieu et qui doit faire partie de l'embrayage lui.

Je cherche donc quelqu'un qui connait bien cette partie et qui puisse m'aider pour trouver ce qu'est cette pièce

Toute aide est vraiment bienvenue, c'est un appel au secours

Je joint l'URL de images au cas ou



https://i.servimg.com/u/f55/18/79/70/88/xb12r_12.jpg
Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme Xb12r_12

https://i.servimg.com/u/f55/18/79/70/88/xb12r_14.jpg
Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme Xb12r_14


Merci à tous ceux qui pourraient m'aider

Didier
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Yo119

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MessageSujet: Re: Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme   Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme EmptyLun 24 Mar 2014 - 17:27

Ce ne serait pas une réparation maison du syndrome du carter moisi ??

Peut-être pour ça que personne ne la trouve...  study 
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McGyver
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MessageSujet: Re: Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme   Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme EmptyLun 24 Mar 2014 - 17:31

ça pue le bricolage... study 

côté carter, c'est comme ça quand tu démontes :
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et sur l'ensemble de l'embrayage, y'a pas non plus ce truc pleins de trous

et je vois pas du tout à quoi il pourrait servir scratch 
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Bushman

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MessageSujet: Re: Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme   Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme EmptyLun 24 Mar 2014 - 17:31

bricolage, certainement pas d'origine .... Rolling Eyes 
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guillaume

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MessageSujet: Re: Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme   Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme EmptyLun 24 Mar 2014 - 18:40

La grosse rondelle pleine vient de suite sur l'arbre primaire de boîte Wink

Juste avant tout le bloc embrayage sur le lequel vient encore une rondelle et un écrou inversé.

L'anneau perforé, ça pût la cale servant donner une seconde vie à l'embrayage  Suspect 


Comment est le carter extérieur, surtout la colerrete sur laquelle s'appuie le dispositif de décollage, là où tu encoches ton câble Question

Remonte comme suit :
http://buell.actifforum.com/t20376-reglage-depose-changmt-primaire-et-reglage-depose-embrayage?highlight=Primaire
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Drabuloz




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MessageSujet: Re: Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme   Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme EmptyLun 24 Mar 2014 - 22:28

Salut à tous,

Merci beaucoup pour vos réponses. En fait en lisant vos réponses il devient évident que c'est un bricolage maison
J'espère que cette cale servait à rattraper l'usure d'un embrayage fatigué, j'en ai un neuf dans le coffre de ma voiture....
Demain je file voir Alain et je mitraille de photos puis je reviens vite sur le forum pour vous dire ce qu'il en est
En tout cas merci déjà a tous pour votre aide je vous tiens au courant demain

Bonne soirée et à demain


Didier
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guillaume

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MessageSujet: Re: Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme   Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme EmptyMar 25 Mar 2014 - 12:06

Ce genre de montage ...... si c'est le cas ..... sert à rattraper une garde lorsque le système est usé de chez usé Laughing

Ça se faisait bcp sur les enclumes  What a Face 
Celles avec un primaire déporté à courroie dont le câble HD convient plus Wink

On voyait ça aussi sur les drag-bikes ....


Je penses que cette pièce a dû remplacer les 2 anneaux d'origine que l'on met en 1er. Wink
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Drabuloz




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MessageSujet: nouveaux elements   Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme EmptyMar 25 Mar 2014 - 16:29

bonjour a tous

alors quelques nouvelles
En effet ma rondelle fantome est bien réelle. En fait elle est fixée de manière à remplacer les circlips qui bloquent le roulement de sortie de boite
Un usinage a été fait sur le bossage et les vis sont fixées dans les nervures
Du boulot qui ressemble à un bricolage d'expert ou du prototype. Quoiqu'il en soit le fraisage ne peut pas avoir été fait sans démonter complètement le moteur.
En revanche je ne sais pas si c'est du bricolage Harley ou du bricolage garagiste. Je cherche le premier propriétaire......
Ma question est donc : Qu'en pensez vous?
Faut il que je refasse faire (je ne sais ou ni comment) une rondelle pour bloquer le roulement?
Faut il que je change complètement le carter?
Quelqu'un sait il ou je peut trouver un carter
L'opération de changement est elle compliquée ou a la portee d'un bricoleur?

En gros, que faire maintenant qu'en pensez vous?

En tout cas ma bécane est bloquée pendant un bon moment je suis dégouté!!!

Voila maintenant on sait je joint quelques images mais j'en ai d'autres

Merci à tous pour votre aide précieuse et vos conseils

Amicalement

Didier



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MessageSujet: Re: Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme   Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme EmptyMar 25 Mar 2014 - 16:50

Sacré bricolage...  Shocked 
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MessageSujet: Re: Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme   Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme EmptyMar 25 Mar 2014 - 18:18

il est assez improbable que celà soit le fait d'un pro, c'est du bricolage temporaire car les perçages dans le carter moteur affaiblissent la cage du roulement de boite, la tôle empêche un bon graissage du roulement, y a forcement un précédent proprio qui sait les véritables raisons de ce bricolage...après soit tu te trouve un moteur pas chère sur leboncoin, soit un jeux de carters soit tu essaye de de faire un bricolage un peu plus propre et mécanique.
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McGyver
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MessageSujet: Re: Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme   Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme EmptyMar 25 Mar 2014 - 21:17

J'ai juste l'impression que le roulement en place est trop épais et empêche la pose du circlip...deux solutions pour moi :

 Arrow dépose et repose d'un roulement correct, avec son circlip edit..ben non, c'est le bon roulement...y'a eu fraisage de son logement jusqu'à la gorge du circlip


 Arrow ou on laisse en place le roulement actuel, mais on le maintient dans son logement avec trois vis à tête large, sans rondelle. Le roulement ne subit pas d'efforts axiaux important et les trois vis suffiront à le tenir à sa place, sans gêner sa lubrification monter le vis à la loctite, histoire d'éviter qu'elles se baladent


Dernière édition par McGyver le Mer 26 Mar 2014 - 11:32, édité 1 fois
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Drabuloz




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MessageSujet: Re: Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme   Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme EmptyMar 25 Mar 2014 - 22:01

Re bonsoir

du coup je cherche éventuellement un carter
J'ai trouvé un carter qui ressemble sur la photo mais à mon avis c'est du flanc

Quelqu'un pour me dire si un carter de XB12s peut remplacer un carter de XB12R

voici le lien ebay : http://www.ebay.fr/itm/Carter-left-engine-Buell-XB12S-2004-2006-/161212829004?pt=FR_JG_Moto_Pi%C3%A8ces&hash=item2589088d4c

Merci

Didier
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Drabuloz




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MessageSujet: Re: Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme   Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme EmptyMar 25 Mar 2014 - 22:04

Sinon

Le lien vers les photos que j'ai prises de mon carter si cela permet de mieux y voir

En tout cas merci les gars pour vos idées c'est déjà de bonnes pistes

https://www.dropbox.com/sh/3v0uxechztlb1qb/UWvOxLv4Ci

Didier
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McGyver
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MessageSujet: Re: Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme   Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme EmptyMer 26 Mar 2014 - 11:30

Drabuloz a écrit:

Quelqu'un pour me dire si un carter de XB12s peut remplacer un carter de XB12R

voici le lien ebay : http://www.ebay.fr/itm/Carter-left-engine-Buell-XB12S-2004-2006-/161212829004?pt=FR_JG_Moto_Pi%C3%A8ces&hash=item2589088d4c

Merci

Didier

Si tu restes dans les même tranches de millésime (03-06 / 06-08 / 08-10), les moteurs de R ou de S sont identiques, d'ailleurs même entre les 9 et les 12, il n'y a que quelques pièces qui changent. Donc le carter du lien conviendrait...ceci dit, c'est beaucoup de travail pour pas grand-chose, le remplacement de ce carter, et sur buell encore plus que sur une autre mécanique, mieux vaut pas toucher quand ça fonctionne... Rolling Eyes Laughing 

Par contre, effectivement, on voit mieux le fraisage du carter sur les photos en détail..du coup, ma première hypothèse du message précédent est fausse. T'as certainement le bon roulement en place.

Si c'était ma moto, je la remonterai avec trois vis inox à tête large (assez large pour bloquer la cage extérieure du roulement sans gêner la rotation des billes) collées à la loctite. des vis dans ce genre Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme File_372 http://www.cergy-vis.com/vis-a-six-pans-creux/tete-bombee-hexagonale-creuse-a-embase/tbhc-a-embase-inox-a2.html
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MessageSujet: Re: Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme   Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme EmptyMer 26 Mar 2014 - 11:55

j'osais pas l'écrire mais je ferais comme le dis McGyver ....
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guillaume

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MessageSujet: Re: Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme   Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme EmptyMer 26 Mar 2014 - 13:36

Idem, vis épaulées Wink

MAIS serrage modéré sur l'écrou, il est en pas inversé, donc pas de prb ....
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MessageSujet: Re: Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme   Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme EmptyMer 26 Mar 2014 - 16:53

Pareil, les trous sont quand même déjà faits....
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MessageSujet: Re: Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme   Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme EmptyMer 26 Mar 2014 - 16:59

je monterais les vis avec une goutte de loctite et serrage modéré, histoire d'être sûr qu'il ne leur prenne une envie de se balader dans le carter primaire...
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MessageSujet: Re: Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme   Embrayage qui lâche XB12R 2004 HELP une pièce fantôme EmptyMer 2 Avr 2014 - 22:20

Étant en hollande en renfort en tant que mécano, j'ai pu détaillé avec le motoriste :

Le problème viendrais d'un mauvais remontage des carters, l'arbre de transmission ou roulement mal mis en place et avec le circlips monté. Le carter au niveau du circlips étant très fin, il casserait facilement si l'on pousse le roulement par l’intérieur.

Le conseil de dépannage serait cette rondelle mieux calibrer et en utilisant plus de vis, 5-6 serait l’idéal, même si elles sont plus petites M4 ou M5 devrait suffire car l'effort dans ce sens est très important. mais ceci reste un bricolage, le mieux étant de remplacer le carter quand on en trouve un ! (le prix des plus récent en neuf est .... américain... et le modèle 04-06 n'est plus vendu !)

pour la petite histoire : les conséquences peuvent être très embêtante, il y aurait eu un cas ou la moto est partis en marche arrière ! CA doit faire bizarre quand même !

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