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 Choix hélicoil goujon de collecteur

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dav31370 dit PanPan
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ecirb

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MessageSujet: Choix hélicoil goujon de collecteur   Choix hélicoil goujon de collecteur EmptyMar 23 Juil 2013 - 1:50

Bonjour,
je transmet une question des confédérés du sud :
après avoir tenté diverses manoeuvres de réanimation, nous commençons à nous rendre à l'évidence, le goujon de collecteur qui a cassé (sur un XB9) ne sortira probablement pas.
Avant de tirer notre dernière cartouche, on va se préparer à la pose d'un hélicoil sur la culasse.
La mesure au pied à coulisse m'amène à penser qu'il faut du 5/16 en UNC (ou 18).

Donc les 2 questions :
est-ce que vous confirmez que ce kit pourrait convenir (http://www.ebay.fr/itm/Kit-Professionnel-Reparation-Filetage-5-16-x-18-UNC-type-Helicoil-V-Coil-/130948355255?pt=FR_JG_Auto_Pi%C3%A8ces_Outillage&hash=item1e7d2154b7) ? Notamment est-ce que la longueur des filets vous semble correcte ? non parce que j'ai l'impression qu'il y a une bonne longueur de goujon dans la culasse et sur la photo les hélicoils semblent courts. Mais d'un autre côté je ne trouve pas différentes tailles ...

et donc 2° question :
vous avez des tuyaux pour vous fournir (en fait dans les fait il ne me faut qu'un insert et le taraud ... voire le foret s'il faut vraiment percer à 8,3mm et que 8 tout pile c'est vraiment pas suffisant pour que le taraud fasse son travail) ?
Parce que sur ebay, je trouve pas mieux que 2 semaines d'appro Sad

merci et bonne nuit (ou bonjour)
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McGyver
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MessageSujet: Re: Choix hélicoil goujon de collecteur   Choix hélicoil goujon de collecteur EmptyMar 23 Juil 2013 - 9:09

Le goujon, c'est un peu la M, vu qu'il a deux tailles de filet. La partie qui se visse dans le moulin, c'est bien du 5/16x 18" (UNC), mais la partie extérieure et l'écrou c'est du 5/16x24" (UNF)...il vaut donc mieux remonter un goujon d'origine.

Pour l'helicoïl, il ne faut pas tenir compte de la longueur du trou. La longueur de l'hélicoïl est dimensionnée pour donner la résistance normale d'un filet selon sa taille...en plus le goujon ne subit pas de gros efforts. Pour te fournir, essaies éventuellement de te faire prêter le matos par un garage (spécialiste américaine ou agricole) sinon, ça se trouve aussi en quincaillerie si t'as ça dans ton coin. Si t'as des sous en trop, ça vaut la peine d'acheter un coffret avec plusieurs tailles d'inserts et les outils pour les poser...vu que tu risques d'en avoir besoin. (j'en suis à 5 inserts sur les 2 Buell...en fait, une fois que tu les as, tu n'hésites plus à les poser dès qu'un filetage dans l'alu commence à être foireux)
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MessageSujet: Re: Choix hélicoil goujon de collecteur   Choix hélicoil goujon de collecteur EmptyMar 23 Juil 2013 - 9:25

cheers 
Merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiii Mac Smile

j'avoue que j'espérai secrètement ta réponse ...

pour ce qui est du goujon d'origine, effectivement on est parti là-dessus pour cette raison (double filetage, deux dimensions différentes), et puis aussi, on a les remplaçants déjà.
Concernant le coffret, j'avoue y penser, mais là de suite c'est pas "le bon moment" Embarassed 

Et enfin, pour l'histoire de longueur du filetage, la question annexe : est-ce que du coup je ne perce que de la longueur de l'hélicoïl ?
Intuitivement, j'ai l'impression que si je perce en 8 sur toute la longueur, le goujon va porter sur l'hélicoïl au début, mais sur le fond il va être libre, ça craint pas ? (en même temps je sais pas si je suis clair là pale ).

Quoi qu'il en soit, merci encore Mac, comme d'habitude ...
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McGyver
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MessageSujet: Re: Choix hélicoil goujon de collecteur   Choix hélicoil goujon de collecteur EmptyMar 23 Juil 2013 - 9:30

Idéalement, tu perce la profondeur d'enfoncement du goujon et tu ne taraude que la profondeur de l'helicoïl. Une fois l'insert posé, tu visse ton goujon jusqu'à ce qu'il bute au fond, ce qui va le maintenir dans l'axe...de toute façon, quand tu serre l'écrou, l'essentiel des efforts se fait dans l'axe de la vis, et il y a quasi pas d'effort qui pourrait la faire "plier" Wink 
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MessageSujet: Re: Choix hélicoil goujon de collecteur   Choix hélicoil goujon de collecteur EmptyMar 23 Juil 2013 - 10:16

ça roule.
Merci pour les infos, plus qu'à commander chez nos amis grands bretons Smile
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richard

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MessageSujet: Re: Choix hélicoil goujon de collecteur   Choix hélicoil goujon de collecteur EmptyMar 23 Juil 2013 - 11:46

McGyver a écrit:
Le goujon, c'est un peu la M, vu qu'il a deux tailles de filet. La partie qui se visse dans le moulin, c'est bien du 5/16x 18" (UNC), mais la partie extérieure et l'écrou c'est du 5/16x24" (UNF)...il vaut donc mieux remonter un goujon d'origine.

Pour l'helicoïl, il ne faut pas tenir compte de la longueur du trou. La longueur de l'hélicoïl est dimensionnée pour donner la résistance normale d'un filet selon sa taille...en plus le goujon ne subit pas de gros efforts. Pour te fournir, essaies éventuellement de te faire prêter le matos par un garage (spécialiste américaine ou agricole) sinon, ça se trouve aussi en quincaillerie si t'as ça dans ton coin. Si t'as des sous en trop, ça vaut la peine d'acheter un coffret avec plusieurs tailles d'inserts et les outils pour les poser...vu que tu risques d'en avoir besoin. (j'en suis à 5 inserts sur les 2 Buell...en fait, une fois que tu les as, tu n'hésites plus à les poser dès qu'un filetage dans l'alu commence à être foireux)

A la louche ca vaut quoi un coffret helicoil US?
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twineTTe

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MessageSujet: Re: Choix hélicoil goujon de collecteur   Choix hélicoil goujon de collecteur EmptyMar 23 Juil 2013 - 12:58

ecirb a écrit:
Bonjour,
je transmet une question des confédérés du sud :
après avoir tenté diverses manoeuvres de réanimation, nous commençons à nous rendre à l'évidence, le goujon de collecteur qui a cassé (sur un XB9) ne sortira probablement pas......

Aïeeee, aïeeeee Suspect 
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dav31370 dit PanPan
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MessageSujet: Re: Choix hélicoil goujon de collecteur   Choix hélicoil goujon de collecteur EmptyMar 23 Juil 2013 - 13:24

Confiance.

Ça va le faire.
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MessageSujet: Re: Choix hélicoil goujon de collecteur   Choix hélicoil goujon de collecteur EmptyMar 23 Juil 2013 - 13:57

mais oui ça va le faire ...
quand j'aurai reçu les hélicoïls ... vu que ça vient d'angleterre, ben c'est pas immédiat.

Sinon les coffret complet j'ai trouvé autour de 250€ de mémoire.
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richard

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MessageSujet: Re: Choix hélicoil goujon de collecteur   Choix hélicoil goujon de collecteur EmptyMar 23 Juil 2013 - 14:07

ecirb a écrit:
mais oui ça va le faire ...
quand j'aurai reçu les hélicoïls ... vu que ça vient d'angleterre, ben c'est pas immédiat.

Sinon les coffret complet j'ai trouvé autour de 250€ de mémoire.

Merci!
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skyote

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MessageSujet: Re: Choix hélicoil goujon de collecteur   Choix hélicoil goujon de collecteur EmptyMar 23 Juil 2013 - 14:09

 si ta culasse est deposee,tu me l envoie ,je te fais ca sans helicoil ou insert,ca couteras que les frais de pig
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ecirb

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MessageSujet: Re: Choix hélicoil goujon de collecteur   Choix hélicoil goujon de collecteur EmptyMar 23 Juil 2013 - 14:37

ben justement on essaie d'éviter la dépose culasse pour le moment.
Par contre merci bien pour la proposition !
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dav31370 dit PanPan
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MessageSujet: Re: Choix hélicoil goujon de collecteur   Choix hélicoil goujon de collecteur EmptyMar 23 Juil 2013 - 17:03

On va garder ta proposition bien dans un coin de nos petites tête si on n'a pas faire choix.

Merci copain.
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ecirb

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MessageSujet: Re: Choix hélicoil goujon de collecteur   Choix hélicoil goujon de collecteur EmptyMar 23 Juil 2013 - 17:27

Oh là, toi t'es pas confiant Smile
En fait pour être honnête David, je crains que si on se rate sur l'hélicoïl, il n'y en ai une qui nous en veuille à vie ...
Parce qu'après ça j'avoue ne pas savoir s'il reste assez de matière pour faire mumuse. A moins de recharger en soudure pour repercer/tarauder derrière ? mais je sais pas si c'est possible (connaissance bien trop maigre en soudure).

Bref la conclusion : on se rate pas. De toute façon on a Magic Alain himself Smile
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tr4sh

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MessageSujet: Re: Choix hélicoil goujon de collecteur   Choix hélicoil goujon de collecteur EmptyMar 23 Juil 2013 - 17:41

question con, pourquoi pas mettre du metrique ?
c'est quand meme plus simple a trouver par chez nous (et peut etre moins cher)
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Sailor

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MessageSujet: Re: Choix hélicoil goujon de collecteur   Choix hélicoil goujon de collecteur EmptyMar 23 Juil 2013 - 17:49

Salut,
Voilà pour ton goujon: http://www.ebay.fr/itm/Kit-Professionnel-Reparation-Filetage-5-16-x-18-UNC-type-Helicoil-V-Coil-/130948355255?pt=FR_JG_Auto_Pi%C3%A8ces_Outillage&hash=item1e7d2154b7
Tu as un kit complet pour 50 roros...
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ecirb

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MessageSujet: Re: Choix hélicoil goujon de collecteur   Choix hélicoil goujon de collecteur EmptyMar 23 Juil 2013 - 18:08

tr4sh a écrit:
question con, pourquoi pas mettre du metrique ?
c'est quand meme plus simple a trouver par chez nous (et peut etre moins cher)

Ben la question doit pas être si con car on se l'est posée Smile
Au final la volonté de rester au plus proche de l'origine a pointé le bout de son nez et a fait pencher la balance.

Pour Sailor, c'est celui-là que j'ai commandé en un poil moins cher. Mais quand on parlais de kit complet, c'était pour les kits qui couvrent plusieurs tailles de filets (une grosse mallette qui te permet au final de gérer à peu près tous les cas de figure classique).
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skyote

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MessageSujet: Re: Choix hélicoil goujon de collecteur   Choix hélicoil goujon de collecteur EmptyMar 23 Juil 2013 - 18:16

dav31370 a écrit:
On va garder ta proposition bien dans un coin de nos petites tête si on n'a pas faire choix.

Merci copain.



copain en toulousain ca s ecrit pas avec un g a la fin? clown 
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MessageSujet: Re: Choix hélicoil goujon de collecteur   Choix hélicoil goujon de collecteur EmptyMar 23 Juil 2013 - 18:19

bouducon, si Razz 
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MessageSujet: Re: Choix hélicoil goujon de collecteur   Choix hélicoil goujon de collecteur EmptyMar 23 Juil 2013 - 20:10

ecirb a écrit:
tr4sh a écrit:
question con, pourquoi pas mettre du metrique ?
c'est quand meme plus simple a trouver par chez nous (et peut etre moins cher)

Ben la question doit pas être si con car on se l'est posée Smile
Au final la volonté de rester au plus proche de l'origine a pointé le bout de son nez et a fait pencher la balance.


mouais...ca reste de la branlette intelectuelle a ce niveau:mrgreen: 
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McGyver
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MessageSujet: Re: Choix hélicoil goujon de collecteur   Choix hélicoil goujon de collecteur EmptyMer 24 Juil 2013 - 8:55

oui et non, c'est déjà assez chiant de se repérer dans les outils en pouces sans devoir en plus ajouter un truc en métrique quand tu va ré intervenir sur le collecteur dans le futur...pis bon, poser un hélicoil UNC ou métrique ça revient au même du moment que tu as la fourniture.
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bébébuell

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MessageSujet: Re: Choix hélicoil goujon de collecteur   Choix hélicoil goujon de collecteur EmptyMer 24 Juil 2013 - 13:16

bah le probleme est qu'avec la soudure par la soudure la culasse risque de se déformer >> liberation des contraintes interne sous l'effet de la chaleure dégagée >>plan de joint voilé,c'est un risque mais ça peut aussi ne pas bougé avec une bonne mise en position...(déja vu sur un carter moteur)
ecirb a écrit:
Oh là, toi t'es pas confiant Smile
En fait pour être honnête David, je crains que si on se rate sur l'hélicoïl, il n'y en ai une qui nous en veuille à vie ...
Parce qu'après ça j'avoue ne pas savoir s'il reste assez de matière pour faire mumuse. A moins de recharger en soudure pour repercer/tarauder derrière ? mais je sais pas si c'est possible (connaissance bien trop maigre en soudure).

Bref la conclusion : on se rate pas. De toute façon on a Magic Alain himself Smile
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