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 Problème d'AFV instable sur XB12 2008

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Toan

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MessageSujet: Problème d'AFV instable sur XB12 2008   Ven 18 Nov 2011 - 22:45

Bonsoir à tous,

J'ai un souci avec ma Ulysses. Elle devient de plus en plus creuse, avec des à-coups. Un ami mécanicien m'a dit que c'est l'AFV qui se régulait mal (trop pauvre).

Ce soir encore, avant de partir j'ai fais un reset TPS, pendant 10 bornes elle a été jouissive, douce, coupleuse, avec ce son et des vib's fabuleuses... (à faible régime, moins de 3000-3500...)
Et puis ça a dégénéré doucement... elle a commencé à faire de petite explosions à la décélération, de plus en plus, à être de plus en plus creuse...
(à priori de plus en plus pauvre)

A la fin, dans Paname, après 25 bornes, elle n'avait plus rien dans l'sac.

Ce même ami mécanicien me propose un carto maison avec en particulier un AFV bloqué à une valeur fixe.

Est-ce que vous avez le même problème ?
Même si il est très compétent, j'avoue ne pas être fan de bloquage d'AFV.

Merci pour votre aide.

Bonne soirée !
Antoine.
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buellet

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MessageSujet: Re: Problème d'AFV instable sur XB12 2008   Ven 18 Nov 2011 - 22:48

Bloque le, essaye, et si ça te plait pas tu le débloque, mais franchement, ça vaut le coup.
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Toan

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MessageSujet: Re: Problème d'AFV instable sur XB12 2008   Ven 18 Nov 2011 - 22:51

Vue ta localisation je crois qu'on parle du même mécanicien... dans les Bauges ?

Tu as sa carto sur ta XB ?
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McGyver
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MessageSujet: Re: Problème d'AFV instable sur XB12 2008   Ven 18 Nov 2011 - 23:45

Toan a écrit:
...avant de partir j'ai fais un reset TPS, pendant 10 bornes elle a été jouissive, douce, coupleuse, avec ce son et des vib's fabuleuses... (à faible régime, moins de 3000-3500...)
Et puis ça a dégénéré doucement... elle a commencé à faire de petite explosions à la décélération, de plus en plus, à être de plus en plus creuse...
(à priori de plus en plus pauvre)...

Un reset TPS ne solutionne pas un problème de richesse ! Mad Le TPS, c'est l'angle d'ouverture du papillon de gaz. L'ECM se base sur l'angle d'ouverture et le régime moteur pour donner les temps d'injection...si la valeur d'angle merde (différence entre la valeur transmise et l'ouverture réelle), là, oui, la richesse est faussée.
Si effectivement ta moto tournait mieux après le reset TPS, ça indique plutôt que c'est au niveau du papillon d'admission qu'il y a un problème.
Dans un premier temps, vérifies si le capteur fonctionne correctement sousECMSpy...en manœuvrant la poignée, il doit passer de quelques % (le ralenti) à 100% poignée ouverte.
Vérifies aussi si l'axe du clapet n'est pas foutu...(y'a un autre post qui en parle).
Sinon, c'est aussi possible que le reset TPS n'y soit pour rien dans ton ressenti...vu les températures, 10 bornes à froid, tu roules avec l'enrichissement (choke) à fond study
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buellet

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MessageSujet: Re: Problème d'AFV instable sur XB12 2008   Sam 19 Nov 2011 - 13:04

Toan a écrit:
Vue ta localisation je crois qu'on parle du même mécanicien... dans les Bauges ?

Tu as sa carto sur ta XB ?

Me dis pas que tu va de Paris à La Motte-en-Bauges ? Sinon oui, c'est la sienne.


Dernière édition par buellet le Ven 2 Nov 2012 - 10:57, édité 1 fois
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Toan

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MessageSujet: Re: Problème d'AFV instable sur XB12 2008   Sam 19 Nov 2011 - 13:54

On parle du même.
Je pensais y aller au mois de mai passer un WE avec lui et faire une grosse révision. Mais d'ici là il pourrait passer un WE ici en février (et au passage recharger la carto de la Ulysses...).

Ca donne quoi une XB2008 avec sa carto ?

@Mc Gyver : Pour le TPS je savais, mais je me disais qu'avec une bonne valeur d'angle ouverture l'AFV pourrait retomber sur ses pattes... que dalle. J'ai pensé aussi à ton hypothèse, l'enrichissement à froid... très très probable...
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buellet

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MessageSujet: Re: Problème d'AFV instable sur XB12 2008   Sam 19 Nov 2011 - 15:29

Toan a écrit:
On parle du même.
Je pensais y aller au mois de mai passer un WE avec lui et faire une grosse révision. Mais d'ici là il pourrait passer un WE ici en février (et au passage recharger la carto de la Ulysses...).

Ca donne quoi une XB2008 avec sa carto ?

J'ai sa carto sur l'ECM stock, l'afv bloqué et le pot stock valve ouverte. Ca dépotte un max, de 2500 à 7000, sans trou nul part, quasi pas de détonation dans le pot, et quand il y en a une

c'est très léger. La bécane est bien plus " sauvage " qu'avec la dernière mise à jour sans AFV bloqué et les quelques retouches carto. Tres nerveuse à froid jusqu'a

3000, elle s'adoucit juste un tout petit peu à chaud et c'est parfait ( pour moi )

Comme j'ai du le dire sur ce post, ou sur un autre, je suis plus sûr, elle me fait penser à XB 12 de 2004 ou 2005 que j'avais essayée à l'époque.

La valve ouverte n'apporte rien de plus qu'un bruit un peu plus " sympa " que le " pout pout pout " original, peut-être à éviter à Paris, si tu veux pas attirer l'attention des

MIB.

A toi de voir.


Dernière édition par buellet le Ven 2 Nov 2012 - 10:58, édité 1 fois
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Totoche38

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MessageSujet: Re: Problème d'AFV instable sur XB12 2008   Sam 19 Nov 2011 - 16:08

buellet a écrit:
...J'ai sa carto sur l'ECM stock, l'afv bloqué et le pot stock valve ouverte. Ca dépotte un max, de 2500 à 7000, sans trou nul part, quasi pas de détonation dans le pot, et quand il y en a une

c'est très léger. La bécane est bien plus " sauvage " qu'avec la dernière mise à jour sans AFV bloqué et les quelques retouches carto de Ben. Tres nerveuse à froid jusqu'a

3000, elle s'adoucit juste un tout petit peu à chaud et c'est parfait ( pour moi )

Comme j'ai du le dire sur ce post, ou sur un autre, je suis plus sûr, elle me fait penser à XB 12 de 2004 ou 2005 que j'avais essayée à l'époque.

La valve ouverte n'apporte rien de plus qu'un bruit un peu plus " sympa " que le " pout pout pout " original, peut-être à éviter à Paris, si tu veux pas attirer l'attention des

MIB.

A toi de voir.

Si tu peux m'envoyer cette carto (ecmspy), ça m'interresse...
File moi un mp et je te file un @mail.
Merci.
Sinon pas grave...

flower flower

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Toan

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MessageSujet: Re: Problème d'AFV instable sur XB12 2008   Sam 19 Nov 2011 - 18:16

Bonsoir,

Parmi les mécanos compétents du forum, personne pour s'opposer au blocage de l'AFV ?
J'ai du mal à voir l'intérêt de ça, mais ça ne veut pas dire qu'il n'y en a pas...

@ buellet : merci pour ton retour. Vu comme ça ça se tente... niveau consommation ça donne quoi ?
Pour la valve elle me convient... le son est raisonnable quand on roule en douceur.
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Thieu

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MessageSujet: Re: Problème d'AFV instable sur XB12 2008   Sam 19 Nov 2011 - 18:33

C'est une solution qui permet de rouler, mais ca ne solutionne pas reellement le probleme. L'interet de l'injection, c'est de pouvoir s'adapter un peu aux conditions de roulage (temperature, pression, etc.). Apres, il est vrai que les injection Buell sont pas tres "intelligentes", et, du coup, si tu ne roules pas habituellement dans des conditions trop "hors normes" (en montagne, particulierement), alors ca peut etre une bonne solution a terme. Tu peux eventuellement meme voir a bloquer l'AFV a une valeur un peu haute, quitte a rouler riche au quotidien, mais qui t'evitera les problemes en montagne, si tu y vas.
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Toan

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MessageSujet: Re: Problème d'AFV instable sur XB12 2008   Sam 19 Nov 2011 - 19:25

La montagne j'irai, c'est sûr...
Mais en même temps sur ma Triumph la richesse était fixe et ce n'était pas dramatique... évidemment elle était riche (13,2 de mémoire), mais ça passait.

L'AFV je trouve ça très bien sur le principe... en pratique sur la mienne ça ne fonctionne pas (pour l'instant).
En attendant je la pose début janvier chez Borie pour qu'ils vérifient tout ça (en particulier un défaut matériel, capteur TPS ou autre, qui fausserait l'AFV)). Si après ce passage elle est de nouveau trop pauvre, je ferai bloquer l'AFV par Benj je pense.

Quelles solutions utilisez-vous sur le forum ?? Enfin ceux qui sont resté stock évidemment... Laughing

Merci
Bonne soirée
Antoine
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buellquebec

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MessageSujet: Re: Problème d'AFV instable sur XB12 2008   Sam 19 Nov 2011 - 19:38

moi j ai bloqué l afv et pu de probleme, une carto race-us legerement riche et le tour est joué, L ecm buell est pas tres intelligent ,y a pas assé de donné....et l afv beaucoup trop lente a réagir....vivre l open-loop Cool
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rudolphe

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MessageSujet: Re: Problème d'AFV instable sur XB12 2008   Sam 19 Nov 2011 - 20:29

Salut!
Moi j'ai opté pour la carto stock US....plus riche à la base et une avance différente.
Mon AFV n'est pas bloqué...il reste dans des plages raisonnables donc, pas d'interet de le bloquer!
Par contre, on peut envisager de fixer un minimum et un maximum dans la carto! J'ai déjà essayé et c'est vrai que ça marche bien...
L'idéale serait de fixer le mini à 94% et le maxi à 104%.
Niveau du pot, je suis d'accord que le pot xb12 d'origine valve ouverte et un bon compromis, surtout sur la xb9!!! J'ai essayé et c'était assez positif!
Mais franchement, cette marmite qui pèse un âne mort et qui rouille de l'intérieur....sur une si belle moto, c'est a chier qd même!!! Laughing
J'ai penché pour le NAP, très bon rapport qualité/prix, le son est terrible et il est homologué sans chicane! Il reste très coupleux en bas et a une bonne allonge.

Bonne soirée les amis!
cheers
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Toan

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MessageSujet: Re: Problème d'AFV instable sur XB12 2008   Sam 19 Nov 2011 - 21:00

Bonsoir,

L'AFV peut être bloqué sur une plage plus restreinte que d'origine ??

Bonne soirée
Antoine
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rudolphe

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MessageSujet: Re: Problème d'AFV instable sur XB12 2008   Sam 19 Nov 2011 - 21:39

Evidemment! Wink
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Thieu

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MessageSujet: Re: Problème d'AFV instable sur XB12 2008   Sam 19 Nov 2011 - 21:57

Le restreindre entre 95 et 105, ca peut aussi etre une bonne solution, effectivement. Mais s'il ne se mets pas correctement a jour avec la plage d'origine, il y a fort a parier que si on reduit la zone de variation, ca reviendra a le bloquer a une valeur differente de 100.

Ceci dit, si tu le bloques, ca peut etre une bonne chose que de faire quelques acquisition pour etre sur que t'es pas trop pauvre.
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rudolphe

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MessageSujet: Re: Problème d'AFV instable sur XB12 2008   Dim 20 Nov 2011 - 18:23

Thieu a écrit:
Le restreindre entre 95 et 105, ca peut aussi etre une bonne solution, effectivement. Mais s'il ne se mets pas correctement a jour avec la plage d'origine, il y a fort a parier que si on reduit la zone de variation, ca reviendra a le bloquer a une valeur differente de 100.

Ceci dit, si tu le bloques, ca peut etre une bonne chose que de faire quelques acquisition pour etre sur que t'es pas trop pauvre.

Je te rejoins thieu!
Le mieux serait de faire un log....
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Totoche38

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MessageSujet: Re: Problème d'AFV instable sur XB12 2008   Dim 20 Nov 2011 - 19:35

Thieu a écrit:
Le restreindre entre 95 et 105, ca peut aussi etre une bonne solution, effectivement. Mais s'il ne se mets pas correctement a jour avec la plage d'origine, il y a fort a parier que si on reduit la zone de variation, ca reviendra a le bloquer a une valeur differente de 100.

Ceci dit, si tu le bloques, ca peut etre une bonne chose que de faire quelques acquisition pour etre sur que t'es pas trop pauvre.


Tu peux aussi bloquer que dans un sens...
c'est ce que je vais essayer.

D'origine c'est bloqué entre 150 et 60 (xb12 2010) donc j'envisage de mettre 150 et 90 dans un premier temps...

mon cylindre ARR descend à 85 et l'avant finit par suivre tout doucement...
sans que je comprenne vraiment pourquoi ???

Mon idée actuelle est que le cylindre ARR chauffe et finit par passer en 1 étincelle sur quatre...
Ce qui enrichit artificielement, donc l'AFV se met à appauvrir ce qui fait chauffer encore plus... et rebelotte What a Face
Mais je peux aussi avoir tout faux !!!

flower flower



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Thieu

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MessageSujet: Re: Problème d'AFV instable sur XB12 2008   Dim 20 Nov 2011 - 21:23

Pour savoir ce qui se passe, faut enregistrer...
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Toan

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MessageSujet: Re: Problème d'AFV instable sur XB12 2008   Lun 21 Nov 2011 - 11:18

Bonjour,

Totoche ton souci correspond tout à fait à la dérive que m'a décrit Benj au téléphone.
Du coup je suis très intéressé par la suite de ton diagnostic, tiens-nous au courant !

Un petit blocage 90 (95?) 150 me semble pertinent effectivement... en fait je ne vois pas de raison de baisser la dose d'essence à l'excès. Si ce n'est pour compenser un encrassement du filtre à air ?
Je vais aussi voir le retour de Borie sur ma Ulysses, savoir comment ça fonctionne tout ça (si c'est l'AFV ou complètement autre chose).

Merci à tous
Bonne journée
Antoine
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MessageSujet: Re: Problème d'AFV instable sur XB12 2008   Mar 22 Nov 2011 - 11:51

Bonjour,

Je suis en train de tenter de récupérer mon AFV, en roulant sur autoroute, entre 60 et 110 (on est à Paname...), entre 1500 et 4000, à faible charge.
Si le moteur se comporte mieux ensuite, sans pets à la décélération, je pense que je limiterai la plage de l'AFV (95 120 ? la Ulysses restera d'origine globalement) sans le bloquer.

En fait le comportement moteur a dégénéré suite à de gros bouchons par forte chaleur (en septembre). Des conditions de roulage rarissime pour moi (heureusement).

J'adore expérimenter... Laughing

Bonne journée
Antoine
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Toan

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MessageSujet: Re: Problème d'AFV instable sur XB12 2008   Mer 23 Nov 2011 - 8:17

Yop,

Je perçois une amélioration globale... mais je ne sais pas si c'est du au fait que le moteur est moins chaud (carto différente en fonction de la température non ?) ou parce que l'AFV retrouve ses petits.

Parait que quand il est vraiment en dehors des clous il ne se retrouve plus because sonde O2 à bande étroite... plus capable de mesurer...

Bonne journée !
Antoine
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buellet

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MessageSujet: Re: Problème d'AFV instable sur XB12 2008   Mer 23 Nov 2011 - 10:29

Perso, j'ai jamais réussi à améliorer l'AFV en roulant comme çi ou comme ça, seul le blocage de L'AFV à résolu le problème.
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Toan

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MessageSujet: Re: Problème d'AFV instable sur XB12 2008   Jeu 8 Déc 2011 - 21:38

Bonsoir,

Le problème a été en partie résolu, de façon... inattendue.
Le connecteur d'alimentation électrique de la pompe à essence avait un défaut (pinoche de masse cassée), ça a été réparé, et depuis, c'est bien plus régulier... ça pétarade encore, mais le comportement est meilleur... ?

Bon.

La suite au prochain épisode !
Bonne soirée
Antoine
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MessageSujet: Re: Problème d'AFV instable sur XB12 2008   Sam 17 Déc 2011 - 9:10

+1 AFV bloqué entre 94% et 110%
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MessageSujet: Re: Problème d'AFV instable sur XB12 2008   

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