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 [TUB] Queue de soupape marquée page 2

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Couiq

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MessageSujet: [TUB] Queue de soupape marquée page 2   Mer 16 Juin 2010 - 12:38

Salut.
Je viens de remonter ma M1. Changement du pignon, ouverture des deux rocker box, transfo cadre, echange de tout les roulement partie cycle, peinture ....
Hier elle a fait son premier démarrage. Punaise je savais que le dégazage des poussoirs faisait peur mais pas à se point là ! Tout va bien, j'ai fais quelque tour du quartier, rien a signaler.
J'ai fais les niveau moteur ok, tension primaire à chaud ok ...
Aujourd'hui, je suis parti faire un petit 100 bornes. RAS niquel c'est de la balle. Mais une fois rentré et le moteur coupé, ça goute au niveau du drain à coté du démarreur ! Je ne suis pas encor retourné voir si il y avait une flaque ca ne fais que 10 mn que je suis rentré.
C'est grave Docteur ?


Dernière édition par Couiq le Dim 1 Mai 2011 - 20:06, édité 2 fois
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Couiq

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MessageSujet: Re: [TUB] Queue de soupape marquée page 2   Mer 16 Juin 2010 - 12:42

Je viens de penser qu'elle à été à la verticale dans un ascenseur. Il y a peut-être de ça mais j'airais déjà eu quelque gouttes hier et tout serait parti sur les 100 bornes d'aujoiurd'hui ?
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Thieu

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MessageSujet: Re: [TUB] Queue de soupape marquée page 2   Mer 16 Juin 2010 - 12:45

Le drain, c'est le reniflard de la boite? Si c'est lui, l'huile qui remonte par la, c'est souvent symptomatique d'un joint spi de vilo HS...
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Couiq

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MessageSujet: Re: [TUB] Queue de soupape marquée page 2   Mer 16 Juin 2010 - 12:56

Là c'est pas marrant !
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Couiq

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MessageSujet: Re: [TUB] Queue de soupape marquée page 2   Mer 16 Juin 2010 - 17:22

J'ai réouvert la boite, elle était gavé d'huile. J'ai donc refait le niveau et je suis reparti faire un tour d'une demi-heure. Et au retour, le niveau n'avait pas bougé et rien au drain.
J'attend demain pour faire à nouveau un niveau tip-top à froid et une bonne balade sans trop s'éloigner et en faisant des vérifs régulièrement.
Ca serait bien que je me soit loupper sur le niveau ou que le spy se soit remis en place tout seul....
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Thieu

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MessageSujet: Re: [TUB] Queue de soupape marquée page 2   Mer 16 Juin 2010 - 17:31

Si t'avais trop d'huile, c'est normal que ca degueule.
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Gwama

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MessageSujet: Re: [TUB] Queue de soupape marquée page 2   Mer 16 Juin 2010 - 17:34

+ le coup de 'lascenseur qu'elel a pas du aimer....
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Couiq

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MessageSujet: Re: [TUB] Queue de soupape marquée page 2   Lun 1 Nov 2010 - 18:44

Bon j'ai pas fait beaucoup de borne depuis la dernière fois. Et que des petits trajets, le plus long d'une trentaine de bornes.
La boites ne se remplissait plus et rien ne drainais sous le moteur.
Mais aujourd'hui je suis aller rouler et après une 50 de km, je me suis apercu que mon reniflar moteur m'avait pourit tout le coté droit de la moto, il goutait même de l'huile après la couture moteur. Et le reniflar de boîte ma fait une jolie petite flaque d'huile. Je suis alors rentré en direct à la maison, et à mon arrivé rebelote. J'ai attendu que la boite soit froide pour regarder le niveau et la magie, il était niquel !!!

Dois-je la brûler ?

Ah et au passage, j'ai un bruit bizarre de poussoirs. A froid ça claque un peu mais rien d'affolent, le bruit s'estompe dès que l'huile commence à chauffer. Le hic c'est quand le moteur est chaud et je je commence à monter dans les tours, ça se met à claquer plus ou moins fort et si je roule 1 ou 2 mn en dessous de 3500 tr/min le bruit s'estomp et disparait... (un soucis de pompe à huile!)


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remy

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MessageSujet: Re: [TUB] Queue de soupape marquée page 2   Lun 1 Nov 2010 - 18:56

Il m'était arrivé la même chose..le mécano m'avait trop mis d'huile dans la boite.Total des courses tout le coté droit tapissé d'huile y compris le bras oscillant et la jante arrière.En fait il faut attendre que toute l'huile s'évacue et après par magie ça stoppe.J'ai du attendre 250 kms.j'en ai été quitte pour payer un jean à ma copine!!
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Manu75010

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MessageSujet: Re: [TUB] Queue de soupape marquée page 2   Lun 1 Nov 2010 - 19:30

Bizarre tes histoires...
J'ai pas très bien compris si le niveau de la boite était juste descendu ou s'il était normal ?

Si le niveau est normal et que ça continue de fuir par le reniflar de boite, c'est qu'il y a une surpression ou un niveau trop élevé, non ?

Est-ce que le niveau moteur a baissé dans la bagarre ? (signe d'un passage d'une partie dans la boite)

Pour les poussoirs, c'est bizarre. T'as bien de l'huile "épaisse" comme préconisé : 20W50 ? Parce que je crois qu'avec de l'huile moins épaisse (ou trop vieille), les poussoirs se remplissent moins => jeu => bruit.

L'autre piste serait un jeu aux tiges de culbus. T'as changé quelque chose dans la distrib ?

Sinon, p'tet qu'ils ont séché pendant le temps du démontage et que les résidus empêchent la montée en pression...

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Couiq

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MessageSujet: Re: [TUB] Queue de soupape marquée page 2   Lun 1 Nov 2010 - 22:43

Pour le niveau d'huile de la boite, il est le même que ce matin avant de partir c'est à dire les dents du fond qui baignent...

Pour le niveau moteur aucune idée, mais j'ai pas non plus perdu deux litre d'huile par la boite.

Pour les poussoirs c'est de la motul 7100 20w50 toutes neuve du remontage que même elle est encopr rosé dans le réservoir comme dans la boite.

J'ai pas touché à la distrib, elle était niquel, aucunes marques, ni usure.

Sinon je viens de penser aux poussoirs, ils ont un sens au niveau de la vis d'antirotation ?


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Manu75010

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MessageSujet: Re: [TUB] Queue de soupape marquée page 2   Mar 2 Nov 2010 - 1:07

tu me poses une colle...

je crois bien qu'il n'y a qu'un sens possible pour pouvoir remonter la vis antirotation, mais j'avoue que quand je les ai démontés de la M2 pour les nettoyer, je les ai posé en ligne dans le bon sens et remontés dans la foulée.

Je ne me rappelle pas qu'il y ai une ambiguïté pour le remontage...

Mais c'est quoi ton doute ?

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Couiq

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MessageSujet: Re: [TUB] Queue de soupape marquée page 2   Mar 2 Nov 2010 - 18:12

Je me rapelle être rester un peu bête au moment de la repose, mais je sais plus ce que j'avais fini par faire.
Et ce soir elle a pas arrêter de claquer. Même chaude à bah régime, elle claqueait légèrement.
Je pense tenter un traitement pour poussoir, j'ai un copain chez qui ça à bien marcher pour son vieux 5 cylindre WV/porsche qui avait les même symptome.

Un mauvais réglage de l'allumage ne ferait pas aussi cliqueter le moteur ?
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Couiq

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MessageSujet: Re: [TUB] Queue de soupape marquée page 2   Mar 2 Nov 2010 - 19:04

Il y a bien un sens pour le poussoir, il faut mettre le lifter oil hole facing towards the oil trough. Si j'ai bon il mettre en face le trou de lubrification du poussoir en face de celui du carter.
C'est marqué dans la doc, j'en ai plus de souvenir mais comme j'ai suivi toute la doc normalement c'est bon.
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Mikoune

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MessageSujet: Re: [TUB] Queue de soupape marquée page 2   Mar 2 Nov 2010 - 22:17

Couiq a écrit:

Un mauvais réglage de l'allumage ne ferait pas aussi cliqueter le moteur ?

Possible comme prob.
Mais vu ta description, je doute que ceci soit le problème. Mais si tu peux contrôler facilement pour écarter définitivement l'hypothèse.

Tu tourne avec quoi comme carburant 95 ou 98?
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Manu75010

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MessageSujet: Re: [TUB] Queue de soupape marquée page 2   Mer 3 Nov 2010 - 1:24

C'est très relou de démonter ces p*tain de poussoirs, mais ne serait-ce plus sage, pour vérifier que tout est en ordre ?

As-tu moyen d'ajouter un capteur de pression d'huile, pour voir ce que la pompe débite ?

Vérifie la pompe, ça c'est pas trop cher...
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Thieu

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MessageSujet: Re: [TUB] Queue de soupape marquée page 2   Mer 3 Nov 2010 - 10:09

C'est pas un probleme de mauvais remontage de poussoirs. S'ils etaient mal montes, t'aurais pas pu remettre la vis qui empeche la rotation (dixit la doc, et mes divers souvenirs). Par contre, t'as peut etre une saloperie qui s'est glisse la dedans en remontant qui empeche leur bon remplissage. Ou t'as peut etre simplement un poussoir fatigue, ca arrive aussi.

Dans un premier temps, je ferai comme dit manu, achete un petit te et un capteur de pression d'huile. Pour une trentaine d'euros, tu seras fixe sur la pression :

http://cgi.ebay.fr/Manometre-de-Pression-dhuile-Neuf-52mm-Fond-Blanc-/150511857811?pt=FR_JG_Auto_Tuning&hash=item230b34b093

C'est pas de la metrologie, mais ca sera suffisant.
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Couiq

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MessageSujet: Re: [TUB] Queue de soupape marquée page 2   Mer 3 Nov 2010 - 14:27

Au début au 98, ces dernière semaine au 95 (y'avait plus que ça à la pompe).
Même symptome dans les deux cas.
Je commence à penser rouvrir le moteur pour y jeter un coup d'oeil, histoire de voir si quelque chose a bougé....
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Thieu

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MessageSujet: Re: [TUB] Queue de soupape marquée page 2   Mer 3 Nov 2010 - 14:46

Redemonter le moteur, c'est pas le truc a faire en priorite. Avant ca, y a plusieurs trucs a verifier :
- La pression du circuit d'huile
- Est-ce que t'as demonte les soupapes dans ta refection? (J'ai pas le souvenir, et pas le temps de relire). Si c'est le cas, est-ce que t'as change les joints de queues de soupapes? Les pb de reniflard d'huile qui degueule, ca peut venir de la.
- Est-ce que t'as bien remonte le petit joint caoutchouc sur la rocker box? ceux qu'on voit pas sur la figure, qui sont a l'arriere du cyl. arr et a l'avant du cyl. avant sur la figure :

http://www.johnsmotorcycleparts.com/ventkits_files/image002.jpg

Si tu redemontes, tu pourras faire la modif decrite, ca evite la "goutte au nez" :

http://www.johnsmotorcycleparts.com/ventkits.htm

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Couiq

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MessageSujet: Re: [TUB] Queue de soupape marquée page 2   Mer 3 Nov 2010 - 15:05

J'y ai pensé aussi à ces petits champignons.
Je me rapelle avoir tilter sur leur position, mais je ne sais plus ce que j'ai fait au final. Crying or Very sad

J'ai juste ouvert les rockers box pour changer le pignon d'entrainement de la pompe à huile, je ne suis pas aller jusqu'aux soupapes.


Et pour la pression d'huile, je vais voir si je peut pas me faire un montage avec le matos du boulot. Elle se prend bien au niveau du switch de pression d'huile ?
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Thieu

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MessageSujet: Re: [TUB] Queue de soupape marquée page 2   Mer 3 Nov 2010 - 16:12

Elle se prend en sortie de pompe a huile. Le switch est probablement l'endroit le plus simple, si t'as moyen de mettre un te. Sinon, tu derives la durite, et tu mets un te. Si t'as deja le matos, c'est un bon debut.
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Couiq

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MessageSujet: Re: [TUB] Queue de soupape marquée page 2   Dim 20 Mar 2011 - 11:22

Voilà ou j'en suis :
- le reniflard de boite ne goutte plus.
- j'ai refait une tuyauterie de refoulement de la pompe à huile pour enlever ma sonde qui pouvait créer un laminage.

Après 50 km :
- le reniflard moteur goûte mais je n'ai plus la moto de stocké
- en dessous de 3000 tr/min je n'entend pas de claquement (rien de perceptible avec l'échappement Very Happy )
- Après 30 secondes au dessus de 3000 tr/min le moteur commence à claquer (pour moi ça ressemble bien à un bruit de poussoir) puis après 1-2 min en dessous de 3000 tr/min le bruit s'estompe.

J'essaye de me bouger le cul pour mesurer la pression d'huile et je vous tien au jus.
Faut qu'elle roule pour le 8 mai...
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Manu75010

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MessageSujet: Re: [TUB] Queue de soupape marquée page 2   Dim 20 Mar 2011 - 11:36

Buell, c'est vraiment de la drem !
study
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Couiq

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MessageSujet: Re: [TUB] Queue de soupape marquée page 2   Dim 20 Mar 2011 - 11:55

Manu75010 a écrit:
Buell, c'est vraiment de la drem !
study

Oui mais c'est trop bon !!!


D'ailleurs les cales pied de la m2 sont un peu bas...
Il va falloir que je fasse gaffe à mes bottes ....
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Couiq

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MessageSujet: Re: [TUB] Queue de soupape marquée page 2   Dim 1 Mai 2011 - 18:20

Après moult recherche d'un adaptateur pour mesurer la pression d'huile, bah rien. Aucun fournisseur industriel, magasin de pièces détachées pour véhicules, magasin spécialisé en hydraulique n'a le saint graal ... Je suis même aller voir une boite de fourniture pour plomberie.
Le seul adaptateur que j'ai fini par trouver, c'est celui-ci http://spxtoolsdemo.com/catalog/print_product_info.php?products_id=6955&XTCsid=d3ecsfub2u27kgtup1ld1faso3 mais à 30 euros le bout de métal affraid , ça pique !

Ayant reçu mes poussoirs feuling, je me suis lancer dans la manip ce matin.
Rien a signaler sur les cames, les tiges. Mais à la fin du remontage je me suis aperçu de ça :




La queue de soupapes d'admission avant et le balancier sont bien marqué et creusé. Alors que les autre sont propre, aspect polie. Je n'avait rien vu lors du premier remontage Rolling Eyes ...
C'est grave docteur ? Les poussoirs hydraulique ne sont-il pas là pour pallier ce genre d'usure ?
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MessageSujet: Re: [TUB] Queue de soupape marquée page 2   

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