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 Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire

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DrackoMegilagarwaen

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MessageSujet: Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire   Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire EmptySam 20 Mar 2010 - 23:39

Salut à tous .

Je vais essayer de faire simple et court mais c'est pas gagné .

Fin décembre dernier , j'ai fait chuter ma Buell XB12-S Lightning de 2007 6500km . Elle est tombé , en 1ère , à une vitesse d'environ 15 à 20 km/h max (vitesse enclenché , juste le moteur qui entraine , pas d'accélérateur) . elle est tombée sur le sélècteur de vitesse qui c'est plié , et a félé très légèrement le carter primaire .

Je l'envoi en réparation , ou a été éffectué la dépose du carter , petite soudure en atelier spécialisé , et repose du carter . Confiant du travail effectué , j'effectue une trentaine de kilomètres avant d'arriver à un stop . Je rétrograde , 4eme , 3eme , 2eme et première et là , CLACK! plus moyen de passer de vitesse , le point mort reste allumé , et les vitesses grattent sans s'enclancher . je fini par réussir à passer la 1ere . . . La suite , plus de 4eme ni de 5eme , et la première qui bloc parfois .

Je ramène la machine au mécano , il démonte le carter primaire devant moi et là pas une goutte d'huile ! Le patin plastique de tension de chaine complètement fondu (je panique un peu) ! il nettoi tout ca , va l'essayer et reviens en me diagnostiquant une fourchette cassé (absence de 4eme , 5eme et la première qui bloquerais parfois à cause d'un morceau qui se balladerait dans la boite) .

Je change de garage , ou est à nouveau démonté mon carter primaire . On m'annonce devoir changer la chaine et les disques situés dans ce carter primaire , car ils seraient "cramé" à cause de l'absence d'huile . . . Et ca , c'est sans compter la fourchette casser dans la boite !

Je me demande donc , quel seraient les possibles conscéquances et détérioritations du moteur de ma machine pour avoir roulé une quarantaine de kilomètres , bien malgrés moi , sans huile dans le carter primaire . (changement chaine , disques , patin ect...) et s'il est possible que cette absence d'huile ai engendré une casse dans la boite de vitesse

Merci à vous pour le temps que vous consacrerez aux réponses
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Manu75010

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MessageSujet: Re: Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire   Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire EmptySam 20 Mar 2010 - 23:43

c'est effrayant ce genre d'histoire... qui t'a fait ça, qu'on l'évite à tout prix ?
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leduc007

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MessageSujet: Re: Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire   Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire EmptySam 20 Mar 2010 - 23:45

hum drole d'histoire. Deja un moteur sans huile ...

Bref je ne sais pas trop les consequences que cela entraine, mais je peux deviner que ca ne presage rien ne bon.

Le mecano qui s'est raté a fait mine que ca n'etait rien de grave mais c'est une erreur assé importante. A ta place je demanderais fortement la remise a neuf de ta becane, sans quoi tu les traines en justice, histoire de leur foutre la pression !
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Manu75010

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MessageSujet: Re: Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire   Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire EmptySam 20 Mar 2010 - 23:48

leduc007 a écrit:
Le mecano qui s'est raté a fait mine que ca n'etait rien de grave mais c'est une erreur assé importante. A ta place je demanderais fortement la remise a neuf de ta becane, sans quoi tu les traines en justice, histoire de leur foutre la pression !

c'est évident, mais ça va mieux en le disant !
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DrackoMegilagarwaen

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MessageSujet: Re: Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire   Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire EmptySam 20 Mar 2010 - 23:49

Ca me fout carrément les nerfs mais j'aimerais en savoir une peu plus sur les éventuels dégats possibles afin d'avoir un maximum d'atouts de mon coté .
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cranedoeuf

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MessageSujet: Re: Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire   Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire EmptySam 20 Mar 2010 - 23:59

Pas d'huile !
Elle est partie ou l'huile ?
Tu as des traces de fuites sur le carter ?
Il en va presque 1l tout de même .... Il doit y avoir des traces sinon c'est que le gars a oublié de remplir après la réparation donc tout est a sa charge !
Pour les dégats éventuels, il y a pleins de possibilitees mais déjà certainement tous les roulements de la boite qui sont fait pour être lubrifies par barbotage .....
Ensuite il faut ouvrir le moteur pour voir
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Manu75010

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MessageSujet: Re: Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire   Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire EmptyDim 21 Mar 2010 - 0:04

cranedoeuf a écrit:
Il doit y avoir des traces sinon c'est que le gars a oublié de remplir après la réparation donc tout est a sa charge !
Pour les dégats éventuels, il y a pleins de possibilitees mais déjà certainement tous les roulements de la boite qui sont fait pour être lubrifies par barbotage .....

si tu veux avoir une idée de l'état des roulements de boite par défaut de lubrification, tu peux aller voir là :

http://buell.actifforum.com/buell-personnalisee-f5/une-s1-qui-s-ignore-episode-vii-page-16-t19846-225.htm#482204
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Dalsim

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MessageSujet: Re: Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire   Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire EmptyDim 21 Mar 2010 - 0:30

Regarde si il t'a facturé de l'huile sur ta facture.
Ensuite, comme cité plus haut, si il n'y a pas de trace de perte d'huile c'est qu'ils ont oublier d'en mettre.
demande la remise à neuf de tout ce qui est bousillé, autrement tu te retourne contre eux et tu n'oubli pas de faire expetiser tout ca.
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S!B

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MessageSujet: Re: Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire   Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire EmptyDim 21 Mar 2010 - 5:06

abusé, tu n'as vraiment pas chance, mais a mon avis c'est une erreur de leur part. En espérant que tu ne la pas fait faire au noir... Si tu as une facture dans tous cas c'est 100% pour ca poire car c'est lui qui a fait les réparations... En générale, tu parles de procès et en 2 sec il te répare tous a l'oeil (jai cassé mon moteur de 125 car yamaha m'avait mis une mauvaise bougie ce qui a fait fondre mon piston, il ne voulais rien savoir... J'ai dis procès et en 2 min c'était réglé! car au final un jugement sur ce genre d'histoire dure 2 min et tu as toujours raison..)

A mon avis il s'est cru sur une jap' et il ne savais pas que c'est un graissage séparé sur la buell! A ta place je contacterai une cconcession HD buell pour connaitre le type de dégat qu'engendre ce genre d'érreur; ca te fera déjà une bonne base...
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MessageSujet: Re: Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire   Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire EmptyDim 21 Mar 2010 - 8:04

Le mecano qui s'est raté a fait mine que ca n'etait rien de grave mais c'est une erreur assé importante. A ta place je demanderais fortement la remise a neuf de ta becane, sans quoi tu les traines en justice, histoire de leur foutre la pression !

+1 , y a des brancs de partout!!!!
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DrackoMegilagarwaen

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MessageSujet: Re: Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire   Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire EmptyDim 21 Mar 2010 - 10:15

Pour répondre à cranedoeuf et dalsim , il n'a pas remis d'huile dans le carter primaire , c'est certain . Et comme le suppose S!B , le mecano n'a pas arreté de me faire des comparo et rapprochement par rapport au moteur de jap ! D'ailleur il a rajouté de l'huile dans le bras oscilliant pensant que c'était le même circuit ! Du coup , trop plein d'huile que j'ai du virer ensuite !

J'aurai franchement préfèré qu'l me dise dès le départ qu'il était pas à l'aise la dessus !

J'ai également une facture . Je ne l'ai pas fais au black .

Ensuite , J'ai envoyé la machine chez un préparateur HD (pas en concess) et c'est là que le gars m'annonce devoir changer la chaine et disque du carter primaire . Il me propose de changer ca , un nettoyage de la boite par les petits trous , remontage et niveau d'huile carter primaire . et voir si ca "remarche" . Mais tant qu'à y etre , ne vaut-il pas mieux déposer la boite et s'assurer de l'état ? et pensez vous que l'abscence d'huile dans le carter primaire ai pu engendrer des dégats dans la boite ?
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MessageSujet: Re: Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire   Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire EmptyDim 21 Mar 2010 - 10:25

Si facture et pas d'huile tu retourne direct au garage (enfin si on peut appeler ca un garage Rolling Eyes )
et tu lui demandes de remettre ta moto en etat ou en tout cas d epayer cette rmeise en etat chez HD

ta rien a faire de plus il est 1000% en tort et toi t'as 1000000000% raison
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remy

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MessageSujet: Re: Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire   Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire EmptyDim 21 Mar 2010 - 10:59

Je pense que tu as fais beaucoups d'erreurs nous dirons de jeunesse...
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MessageSujet: Re: Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire   Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire EmptyDim 21 Mar 2010 - 10:59

C'est clair que si le mec ne connait pas les mecaniques Buell, je n'aurais pas grande confiance pour qu'il retape le moulin. Mais va falloir trouver une solution.
Ca me fait penser a mon concess moto axe qui voulait demonter le disque de frein avant pour changer mes plaquettes ! C'est moi qui ai du foutre les mains dans le bouiboui pour lui montrer comment fallait faire. J'lui ai meme fait un p'tit topo sur buell.
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remy

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MessageSujet: Re: Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire   Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire EmptyDim 21 Mar 2010 - 11:03

Tu dois être assuré au tiers je pense et non tout risque sinon dans un cas comme cela j'aurais fais intervenir l'assurance.Car une chute si petite soit elle peux engendrer une cascade de problèmes mécaniques.

Tu t'es adressé à un garage à première vue non spécialisé dans la marque.C'est bien que le mécano ait accepté de réparer ta bécane car en général ils n'acceptent pas trop les bécanes ayant chuté à part s'il y a une expertise d'assurance ciblant tout les dégats.

Tu as changé de mécano sans insister auprès du premier pour l'absence d'huile.J'espère pour toi que le second n'a pas démonté le carter car si le premier est de mauvaise foi il peut très bien dire que tout était ok.Si non et si tu veux mettre cela en justice cela va te couter du temps et de l'argent à part si tu as une assistance juridique auprès de ton assurance;mais comment dire à ton assurance que tu as voulu fair e réparer ta bécane

j'espère que le premier mécano sera cool et acceptera de réparer sinon c'est mal barré pour toi et ton portefeuille!!
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MessageSujet: Re: Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire   Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire EmptyDim 21 Mar 2010 - 11:03

Je sais bien que je suis pas en tort .

Mais le gars refuse de croire que la chaine du carter primaire est morte ainsi que les disque ! Et encore moins pour l'éventuel casse dans la boite .

Il veut bien prendre le patin plastique de tension de chaine . . .

Je sens que c'est pas fini cette histoire !

Va falloir qu'il vienne voir la machine .
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MessageSujet: Re: Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire   Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire EmptyDim 21 Mar 2010 - 11:06

Et il reconnais ne pas avoir mis d'huile dans le carter primaire .
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MessageSujet: Re: Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire   Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire EmptyDim 21 Mar 2010 - 11:09

Il faut a mon avis impérativement contrôler la boite.....donc ouvrir le moteur car ce n'est pas une boite a cassette sur les xb.....donc il faut que ce soit fait par un mécano qui connait mais avec prise en charge complète de tous les frais engendres par le fautif, le premier "mécano" ....si on peut appeller ça comme ça !
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MessageSujet: Re: Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire   Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire EmptyDim 21 Mar 2010 - 11:10

DrackoMegilagarwaen a écrit:
Je sais bien que je suis pas en tort .

Mais le gars refuse de croire que la chaine du carter primaire est morte ainsi que les disque ! Et encore moins pour l'éventuel casse dans la boite .

Il veut bien prendre le patin plastique de tension de chaine . . .

Je sens que c'est pas fini cette histoire !

Va falloir qu'il vienne voir la machine .

S'il ne veux vraiment pas essaye de trouver un expert indépendant et voir combien il te prendra d'honoraires.
Un expert va constater exactement ce qu'il faut changer ,chiffrer les réparations au plus juste et voir surtout si l'huile a bien été oubliée.
Car même si le premier mécano accepte de faire les réparations il n'est pas dit qu'il n'y en ait pas d'autres puisqu'il n'y connait rien et qu'il t'arrive une autre bricole quelques kilomètres après.
Contactes ton assurance crois moi c'est la meilleure des choses et demanses leur ce que tu dois faire et même si tu n'es pas tout risque.
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MessageSujet: Re: Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire   Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire EmptyDim 21 Mar 2010 - 11:16

J'ai demander au "préparateur HD" le second mecano , de tout vérifier quitte à tout déposer .

Seulement je voudrais savoir si l'éventuelle casse dans la boite , ou du moins le défaut de passage de la 5eme et 4eme peut etre imputé à l'absence d'huile dans le carter primaire et d'avoir rouler une quarantaine de kilomètre , bien malgrés moi je le répèté .

Le premier mécano reconnait ne pas avoir mis d'huile dans le carter primaire , mais refuse pour le moment d'admettre que les accessoires du carter primaire puissent etre foutu .

Si vraiment ca veut pas se regler à l'amiable , je ferais intervenir un expert .
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MessageSujet: Re: Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire   Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire EmptyDim 21 Mar 2010 - 11:57

Il est évident que le problème de boite est a imputer au manque d'huile si tu n'avais pas de soucis avant !
Il est vraiment con pour dire qu'il a oublié de mettre de l'huile et ne pas reconnaitre dans le même temps que ça puisse abimer la boite !
Sans dec' ! C'est hallucinant ! Les ingénieurs ont mît de l'huile pour rien en fait......sans huile ça marche aussi bien.....
.....Juste un peu moins longtemps c'est tout !
clown
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MessageSujet: Re: Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire   Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire EmptyDim 21 Mar 2010 - 12:27

lol ,

En fait , l'huile du carter primaire communique -t- elle avec la boite ?

L'huile qui est dans le bras oscilliant n'a bien , rien à voir avec celle du carter Primaire (d'un point de vu circuit , circulation de l'huile)?

Et enfin , afin d'etre sur la bonne longueur d'onde , le carter primaire est bien celui situé coté gauche de la moto , là ou il y a le selecteur de vitesse ?
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MessageSujet: Re: Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire   Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire EmptyDim 21 Mar 2010 - 12:28

Et non je n'avais pas de soucis avant de rouler sans huile ! De plus ma machine n'a que 6500 km . . .
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MessageSujet: Re: Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire   Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire EmptyDim 21 Mar 2010 - 13:14

huile moteur est dans le bras os
huile de boite c'est la meme que celle du primaire


un demontage complet de la boite s impose obligatoirement feraille contre feraille ca fini par ce souder entre eux pour faire tres simple et par faire du copeaux donc perte de matières


( c'est comme cuire un steak dans une poèle sans revetement et sans beurre sans colle )


si tu veux des info je te file mon num en mp
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S!B

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MessageSujet: Re: Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire   Dégats suite à absence d'huile dans carter primaire EmptyDim 21 Mar 2010 - 15:06

De toute façon tu as la facture, ou il ne te facture pas l'huile qui est une preuve irréfutable de ca monumentale erreur... Après qu'il dise qu'il n'a pas mis d'huile et qu'il refuse de croire que ca a tout défoncé, c'est qu'il est pas bien malin... Car comme dis cranedoeuf, il n'y a pas de l'huile juste pour faire jolie!

En gros, vois avec ton assurance qui t'expliquera toutes les démarches a faire et après vois avec le type pour lui faire comprendre qu quoi qu'il arrive c'est pour ca poire, et si ca passe devant le tribunal il perdra bp plus que si il accepte de payer les frais de réparation... Si tu lui fais comprendre ca, c'est gagné...
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