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 (x1) Primaire qui merde, une fois de plus!

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romeo

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MessageSujet: (x1) Primaire qui merde, une fois de plus!   (x1) Primaire qui merde, une fois de plus! EmptyJeu 18 Fév 2010 - 21:42

Salut à tous
Voilà le problème, ça recommence à faire du ramdam coté transmission primaire, doit être encore ce putain d'écrou de vilo: ça fait quand même 3 ou 4 fois que je le resserre.
Pourtant je l'ai bien serré au nouveau couple donné par Harley(240-260 ft-lbs) et collé à la loctite 271 (pas trouvé la 262 du shop manuel dans le commerce)
Est ce que je suis le seul à avoir ce pb à répétition????
D'autre part, il semble que l'embrayage commence à fatiguer (60 000km), l'autre fois, il a fait mine de brouter sur un demarrage à peine nerveux.
Alors j'attends vos conseils: 8 ou 9 disques,Kevlar ou pas Kevlar, est-ce que ça apporte un plus?
Encore un truc qui merdouille: l'huile de boite/transmission, de la 20-50 synthese Harley...elle fait de la mayo en pagaille!!!! p'tet dû au temps froid et humide de ses derniers temps, j'ai roulé par -5/-6° plusieurs fois. Par moment elle avait tendance à gicler par le reniflard!!! J'ai lu quelque part (sur le site Barnett je crois) qu'ils déconseillent la synthese pour leurs disques d'embrayage. Qu'est-ce vous mettez vous autres? Est ce certains ont essayé l'huile de boite bagnole (80/90 minérale par exemple)?
Merci
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romeo

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MessageSujet: Re: (x1) Primaire qui merde, une fois de plus!   (x1) Primaire qui merde, une fois de plus! EmptyJeu 18 Fév 2010 - 21:46

ah j'avais oublié, j'ai trouvé ça sur un site Ricain, ça semble attractif au niveau prix ...et avec l'outil de compression:

http://energyoneclutches.com/product.php?productid=108&cat=14&page=1
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RoToR

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MessageSujet: Re: (x1) Primaire qui merde, une fois de plus!   (x1) Primaire qui merde, une fois de plus! EmptyJeu 18 Fév 2010 - 22:01

j'ai essayé plusieurs huiles dans la boite de ma XB. Celle qui marche le mieux chez moi c'est de l'huile VW pour boite de vitesses DSG, c'est vendu au litre. L'huile moteur 10W40 marchait bien aussi mais le point de friction de l'embrayage etait un peu "sec"
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romeo

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MessageSujet: Re: (x1) Primaire qui merde, une fois de plus!   (x1) Primaire qui merde, une fois de plus! EmptyJeu 18 Fév 2010 - 22:27

Merci Rotor. De l'huile Volskwagen donc! tu peux me préciser l'indice de viscosité.. Ce qui m'arrête un peu c'est l'alternateur, il semblerait que certaines huiles peuvent attaquer l'isolant des bobinages, c'est pour cette raison que j'ai utilisé de l'huile harley jusqu'à présent
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cranedoeuf

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MessageSujet: Re: (x1) Primaire qui merde, une fois de plus!   (x1) Primaire qui merde, une fois de plus! EmptyJeu 18 Fév 2010 - 22:45

Mayo côté primaire = le plus souvent joint spy de vilebrequin HS ou écrou encore desseré ... par contre le couple de serrage c'est pas des ft.lbs c'est des N.m -> 250N.m ....et il faut bien dégraisser les filetages avant de serrer a la loctite !
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guillaume

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MessageSujet: Re: (x1) Primaire qui merde, une fois de plus!   (x1) Primaire qui merde, une fois de plus! EmptyJeu 18 Fév 2010 - 22:48

et peut être voir pour un nouvel écrou de vilo Wink


ça a l'air d'être propre au X1 cette histoire d'écrou de vilo scratch
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Manu75010

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MessageSujet: Re: (x1) Primaire qui merde, une fois de plus!   (x1) Primaire qui merde, une fois de plus! EmptyJeu 18 Fév 2010 - 22:55

cranedoeuf a écrit:
Mayo côté primaire = le plus souvent joint spy de vilebrequin HS ou écrou encore desseré ... par contre le couple de serrage c'est pas des ft.lbs c'est des N.m -> 250N.m ....et il faut bien dégraisser les filetages avant de serrer a la loctite !

cela dit, 250 ft.lbs ça fait envion 339 N.m... si tu avais serré à ce couple, je pense que l'écrou et le filetage du vile s'en souviendraient...
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Sebuell

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MessageSujet: Re: (x1) Primaire qui merde, une fois de plus!   (x1) Primaire qui merde, une fois de plus! EmptyVen 19 Fév 2010 - 5:45

Il me semblait que justement comme cet écrou se désserrait à l'origine, il était revissé avec un couple plus important scratch

pour l'huile par le reniflard, c'est la conséquence de l'écrou désserré comme dit par cranedoeuf
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heyoka

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MessageSujet: Re: (x1) Primaire qui merde, une fois de plus!   (x1) Primaire qui merde, une fois de plus! EmptyVen 19 Fév 2010 - 11:07

Huile de Bt pour moteur 2T , prévu pour utilisation "moto-cross" donc "Hard" et pour les embrayage à bain d'huile (et alternateur) ; Toujours mis çà dans ce type de "Bt-primaire" Wink
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Polo l'arsouille

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MessageSujet: Re: (x1) Primaire qui merde, une fois de plus!   (x1) Primaire qui merde, une fois de plus! EmptyVen 19 Fév 2010 - 11:13

L'écrou de vilo c'est 40 N.m à la base.
Vous conseillez d'aller jusqu'à combien ?
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romeo

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MessageSujet: Re: (x1) Primaire qui merde, une fois de plus!   (x1) Primaire qui merde, une fois de plus! EmptyVen 19 Fév 2010 - 16:12

Pour répondre à Manu: les nouvelles valeurs Harley sont de240-260 feet livres soit 325-352 Nm...c'est énorme, nous sommes d'accord, mais malgré tout ça arrive à se desserrer!!!
Quant à Polo avec ses malheureux 40Nm...tu n'arriveras pas au coin de la rue !!!
Ya quand même un gros problème mécanique que Harley reconnait implicitement, jugez plutot:
pour les S1 la valeur était de 203 à 224 Nm
pour les X1 elle est passée à 258 à 285 Nm
et pour finir on en est à 325-352 Nm (voir doc. TT211 de septembre 2005 )

(x1) Primaire qui merde, une fois de plus! Serragecro
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Polo l'arsouille

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MessageSujet: Re: (x1) Primaire qui merde, une fois de plus!   (x1) Primaire qui merde, une fois de plus! EmptyVen 19 Fév 2010 - 16:40

Désolé je faisait allusion à l'écrou de queue de vilo côté distrib' Wink
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cranedoeuf

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MessageSujet: Re: (x1) Primaire qui merde, une fois de plus!   (x1) Primaire qui merde, une fois de plus! EmptyVen 19 Fév 2010 - 20:33

Ouah !
L'info qui tue !
Tu aurais en stock la page qui parle des X1-S1 que je puisse voir ça de mes yeux vu ?!
Merci !
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Manu75010

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MessageSujet: Re: (x1) Primaire qui merde, une fois de plus!   (x1) Primaire qui merde, une fois de plus! EmptyVen 19 Fév 2010 - 20:41

incroyable cette histoire !!!
affraid affraid affraid

scratch scratch scratch
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romeo

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MessageSujet: Re: (x1) Primaire qui merde, une fois de plus!   (x1) Primaire qui merde, une fois de plus! EmptyVen 19 Fév 2010 - 21:23

cranedoeuf a écrit:
Ouah !
L'info qui tue !
Tu aurais en stock la page qui parle des X1-S1 que je puisse voir ça de mes yeux vu ?!
Merci !

c'est du pdf. pas possible de faire copier/coller...mais pour ceux qui ont "piraté" les shops manuels S1 et X1, vous pouvez verifier page 6-13 (S1) et page 6-16 (X1)
Pour les "Saint Thomas" je peux envoyer les pages par mail.
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guillaume

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MessageSujet: Re: (x1) Primaire qui merde, une fois de plus!   (x1) Primaire qui merde, une fois de plus! EmptyVen 19 Fév 2010 - 21:43

280 N.m sur les dernières xb What a Face dèjà là, tant que la dynamo ne claque pas, tu flippe un max confused
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romeo

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MessageSujet: Re: (x1) Primaire qui merde, une fois de plus!   (x1) Primaire qui merde, une fois de plus! EmptyVen 19 Fév 2010 - 22:32

sur ce coup-là l'a crainte c'est pas pour l'alternateur qui est protégé par le rotor magnétique, c'est bien plutot la queue du vilebrequin: si tu niques le filetage, t'es mal !!! affraid
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Manu75010

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MessageSujet: Re: (x1) Primaire qui merde, une fois de plus!   (x1) Primaire qui merde, une fois de plus! EmptySam 20 Fév 2010 - 2:02

j'ai des versions pdf des docs de S1, X1 et XB-2005 et c'ets la même valeur partout : 250-280N.m

je sais pas d'où tu sors ce correctif et de quand il date, mais c'est très étrange...
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Thieu

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MessageSujet: Re: (x1) Primaire qui merde, une fois de plus!   (x1) Primaire qui merde, une fois de plus! EmptySam 20 Fév 2010 - 11:55

Et t'as pas envisage de mettre une rondelle frein? une grover, ou une a plaquette rabatue (meme sans rainure sur l'arbre, ca marche pas mal)?
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RoToR

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MessageSujet: Re: (x1) Primaire qui merde, une fois de plus!   (x1) Primaire qui merde, une fois de plus! EmptySam 20 Fév 2010 - 12:38

faut surtout mettre un ecrou neuf, degraisser parfaitement les surfaces et mettre le loctite rouge. Bien inspecter la planeité des surfaces en contact. Il n'y a aucune raison que ça se desserre si tout ces points sont ok. Maintenant si ça s'est bouffé quelquepart c'est plus emmerdant.

J'avais eu a l'epoque un probleme avec un pignon de distribution qui s'etait desserré en bout de vilo d'une Golf G60. la surface d'appui du vilo etait abimée, j'ai assemblé le tout avec du Loctite vert sur la surface abimée et ça n'a jamais rebougé
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MessageSujet: Re: (x1) Primaire qui merde, une fois de plus!   (x1) Primaire qui merde, une fois de plus! EmptySam 20 Fév 2010 - 13:08

Oui, une rondelle frein pourquoi pas, mais en théorie c'est moins efficace que la Loctite. En tout cas j'ai acheté un écrou neuf, malheureusement pour remonter il me manque encore le patin de chaine primaire.
Au fait personne ne m'a parlé des disques d'embrayage !? 8 ou 9 disques, Kevlar ou pas? j'ai pas démonté l'embrayage, mais à plus de 60 000km (semi-urbain) ça doit pas être au top!
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MessageSujet: Re: (x1) Primaire qui merde, une fois de plus!   (x1) Primaire qui merde, une fois de plus! EmptySam 20 Fév 2010 - 17:36

embrayage barnett de chez asb Cool

plus il y a de disques, mieux c'est Wink
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Manu75010

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MessageSujet: Re: (x1) Primaire qui merde, une fois de plus!   (x1) Primaire qui merde, une fois de plus! EmptySam 20 Fév 2010 - 19:40

romeo a écrit:
Oui, une rondelle frein pourquoi pas, mais en théorie c'est moins efficace que la Loctite. En tout cas j'ai acheté un écrou neuf, malheureusement pour remonter il me manque encore le patin de chaine primaire.
Au fait personne ne m'a parlé des disques d'embrayage !? 8 ou 9 disques, Kevlar ou pas? j'ai pas démonté l'embrayage, mais à plus de 60 000km (semi-urbain) ça doit pas être au top!

Faut mesurer l'épaisseur du paquet de disques, y'a une valeur mini. Voir dans la doc.

Sinon, du Barnet en remplacement. Prévoir aussi le remplacement préventif du disque intermédiaire à rivets (voir le topic de JJK)
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romeo

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MessageSujet: Re: (x1) Primaire qui merde, une fois de plus!   (x1) Primaire qui merde, une fois de plus! EmptySam 20 Fév 2010 - 20:13

Si j'ai bien compris le disque central à rivets est souvent mort, donc vaut mieux le kit 9 disques pour éviter d'en racheter un?
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rob's




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MessageSujet: Re: (x1) Primaire qui merde, une fois de plus!   (x1) Primaire qui merde, une fois de plus! EmptySam 20 Fév 2010 - 20:26

salut romeo,

g lu ton message et j'aimerais que tu me decrive plus preécisement le bruit que sa fait, car moi egalement j'entends un bruit coté primaire dont je faisais etat hier avec guillaume et buellman. j'en etais resté sur une mauvaise tension de la chaine primaire sans lire les derniers messages qui commencent serieusement à me créer des angoisssssssssssssssseeeeeeeeeeeeeeeeee§§§. je vois mon concess que mardi je sens que le week end va etre long.
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MessageSujet: Re: (x1) Primaire qui merde, une fois de plus!   (x1) Primaire qui merde, une fois de plus! Empty

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