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 remise en forme moteur de ma 9SX

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MessageSujet: remise en forme moteur de ma 9SX   remise en forme moteur de ma 9SX EmptyVen 8 Fév 2008 - 20:44

J'ai enlevé le moteur de ma 9SX cet hiver afin de le remettre en forme pour les 2 années suivantes. Pour rappel mon 9SX acheté neuf debut 2005 a aujourd'hui 32.000 km. Je voulais de toutes façons remplacer le pignon d'entrainement de pompe à huile, il faut donc pour cela enlever les "rocker box", j'ai donc decidé, malgré l'absence de fuites, de carrement déculasser et remettre des joints neufs sur tout le haut-moteur. J'ai prévu de monter un jeu de joints Cometic qui ont la particularité d'etre composés d'un joint de culasse entierement en metal, beaucoup plus resistant que les joints stocks en "carton". On peut aussi chez eux avoir ces fameux joints dans une epaisseur moindre, afin d'augmenter legerement le taux de compression. C'est cette option que j'ai retenu.

J'ai aussi voulu augmenter legerement les performances de mon 9SX, si possible en ne deplaçant pas plus haut en régime le couple moteur et si possible en augmentant la valeur de celui-ci.Je vise des ameliorations moteur ne prejudiciant pas la fiabilité de la moto car elle me sert aussi a me deplacer tous les jours et j'aimerais bien faire au moins 20.000 kilometres de plus. Le budget que je me suis fixé est d'environ 1000 CHF donc dans les 550 euros.

J'ai acheté donc par ebay deux culasses d'occasions ayant selon le vendeur dans les 16.000 km. J'ai acheté aussi 4 soupapes FERREA d'un diametre legerement superieur (+1 mm), la surface interieure du pied soupape est tulipée. J'ai donné ce materiel a un preparateur ici en Suisse qui a usiné les sieges de soupapes d'origine afin qu'ils acceptent les nouvelles soupapes, ils ont bien sur fraisé le passage a travers le siege a une valeur legerement superieure et adapté les 4 conduits aux sieges. C'est moi qui m'occupe du "polissage" des conduits d'echappement, les conduits d'admission restant stock ( mis a part leur terminaison dans la culasse majorée ) pour ne pas faire chuter la vitesse de la veine gazeuse. Je leur ai demandé aussi un planage de la culasse afin de recuperer une belle surface plane en d'augmenter le taux de compression. J'ai demandé qu'il soit enlevé 0.2 mm, ce qui, combiné au nouveau joint de culasse plus fin de 0.25 mm donnera donc un total de 0.45 mm. A l'oeil je pense que la compression augmentera de 0.5 -0.8 bar.

J'ai recupéré les culasses aujourd'hui, je vous poste quelques photos tout bientot. je ne peux pas encore la reassembler car je ne dispose pas encore du fameux jeu de joints ( je me suis gourré lors de la premiere commande chez ASB, j'ai commandé un kit pour X1/S1/Sportster,revendu ici-meme à GT91, le bon kit n'est malheureusement pas dispo de suite )


Dernière édition par le Lun 11 Fév 2008 - 22:58, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: remise en forme moteur de ma 9SX   remise en forme moteur de ma 9SX EmptyVen 8 Fév 2008 - 20:48

Courage pour tout ca! Je devrais m'attaquer au mien d'ici pas tres longtemps, mais moi, faut que j'aille un peu plus loin, malheureusement...
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MessageSujet: Re: remise en forme moteur de ma 9SX   remise en forme moteur de ma 9SX EmptyVen 8 Fév 2008 - 21:34

Pour augmenter le taux de compression, certains ont opté pour des pistons Wiseco. Apparemment le tarif est inférieur à ton budget et le résultat appréciable. Pourquoi n'as-tu pas choisi cette option ?




Je te parle de ça, mais j'y connais rien ! C'est juste pour essayer de comprendre. Very Happy
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MessageSujet: Re: remise en forme moteur de ma 9SX   remise en forme moteur de ma 9SX EmptyVen 8 Fév 2008 - 21:57

nicolas a écrit:
Pour augmenter le taux de compression, certains ont opté pour des pistons Wiseco. Apparemment le tarif est inférieur à ton budget et le résultat appréciable. Pourquoi n'as-tu pas choisi cette option ?




Je te parle de ça, mais j'y connais rien ! C'est juste pour essayer de comprendre. Very Happy


je ne connais pas le prix exact d'un kit de pistons wiseko (je ne suis pas sur en plus qu'il existe un jeu pour augmenter la compression en gardant l'alesage stock) mais il faudrait dans ce cas penser aussi a un honage des cylindres au minimum. Si je partais dans cette direction j'opterais plutot pour une augmentation de cylindrée, genre le 1050cmc qui ne necessite pas de rectification des carters moteur. je sortirais donc de la legalité. Et autant partir alors d'un bloc 1200cmc d'occasion. Peut etre la prochaine etape car mes culasses modifiées sont compatibles alien


Dernière édition par le Ven 8 Fév 2008 - 23:12, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: remise en forme moteur de ma 9SX   remise en forme moteur de ma 9SX EmptyVen 8 Fév 2008 - 21:59

remise en forme moteur de ma 9SX Culassesmaderracing015atj6

remise en forme moteur de ma 9SX Culassesmaderracing012axh4

il y a un angle suplementaires et les cretes des angles sont cassées ce qui donne ce qui s'appelle en anglais "radiused", en gros on passe des 3 angles stock a un arrondi etiré. Pour la couleur de rouille a certains endroits ce sont en fait des restes de calamine, ils sont noirs en vrai. L'etat de surface apres planage est parfaitement lisse et les especes de traces sont en fait des restes de produits de nettoyage, on ne voit qu'un leger voile en vrai. D'origine il y a aussi un saut enorme d'environ 1 mm entre le siege des soupapes d'echappement et le conduit. Tout est ici devenu parfaitement lisse. Il me reste a finir le polissage du conduit d'echappement a la jonction de mon travail de polissage du conduit entier et du travail du preparateur.la photo du bas montre le coté admission qui restera tel que vous le voyez ici
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MessageSujet: Re: remise en forme moteur de ma 9SX   remise en forme moteur de ma 9SX EmptySam 9 Fév 2008 - 9:12

remise en forme moteur de ma 9SX Ferreavalves003bo8

remise en forme moteur de ma 9SX Ferreavalves005gf0

remise en forme moteur de ma 9SX Ferreavalves006of3

remise en forme moteur de ma 9SX Ferreavalves004ad1
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MessageSujet: Re: remise en forme moteur de ma 9SX   remise en forme moteur de ma 9SX EmptyLun 11 Fév 2008 - 10:38

joli boulôt Shocked cheers

euh...madame elle sait que tu bricole sur la nappe du salon Question Laughing
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MessageSujet: Re: remise en forme moteur de ma 9SX   remise en forme moteur de ma 9SX EmptyLun 11 Fév 2008 - 10:57

Quand ça touche aux fondements du moteur, je reste sur le c** Surprised

Joli boulot, en espérant pour toi que le résultat final soit à la hauteur Very Happy
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MessageSujet: Re: remise en forme moteur de ma 9SX   remise en forme moteur de ma 9SX EmptyLun 11 Fév 2008 - 22:45

Sebuell a écrit:
Quand ça touche aux fondements du moteur, je reste sur le c** Surprised

Joli boulot, en espérant pour toi que le résultat final soit à la hauteur Very Happy

c'est pas gagné, je ne suis a ce point meme pas encore sur que les soupapes d'admission ont assez d'espace contre les pistons. NRHS me jure que oui si je garde les arbres a cames stock mais mes mesures me disent que c'est chaud. No
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MessageSujet: Re: remise en forme moteur de ma 9SX   remise en forme moteur de ma 9SX EmptyLun 11 Fév 2008 - 22:51

remise en forme moteur de ma 9SX Blackheads002xy6


culasses peintes et plans de joints vers rockerbox propres. Mail de Al de chez ASB, le kit de joints est parti alien
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MessageSujet: Re: remise en forme moteur de ma 9SX   remise en forme moteur de ma 9SX EmptyLun 11 Fév 2008 - 23:00

McGyver a écrit:
joli boulôt Shocked cheers

euh...madame elle sait que tu bricole sur la nappe du salon Question Laughing

euh oui et je te dis pas ce soir quand j'ai réemprunté la plaque en verre de la table du telephone pour la 2e fois pig
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MessageSujet: Re: remise en forme moteur de ma 9SX   remise en forme moteur de ma 9SX EmptySam 16 Fév 2008 - 18:50

Bon bah mauvaise pioche, les soupapes frolent les poches des pistons. J'ai plusieurs solutions:

1.Un coup de dremel pour agrandir les poches de pistons mais:

- c'estpas beau car irregulier
- je perds en grande partie l'avantage de la compression majorée en enlevant de la matiere sur le piston

2. l'achat de pistons Wiseko ou NHRS munis de plus grande poches de piston mais:

-je fais cette fois peter le budget prevu car ils faut encore honer les cylindres et les pistons n'apportent rien de plus au niveau performance.

3. Je garde ces culasses pour mon futur XB12R ( achat prevu pour l'année prochaine ), la 9SX reste a la maison et devient la premiere moto de Madame

4. J'investis dans un kit 1050 cmc

J'ai retenu la solution........






































































3 !!!!!!!!!


Je remonte donc mon moteur 9SX avec les culasses d'origine, joints de haut moteur neufs et donc en 0.030".

je suis un peu deçu ( selon le mecano de Lemmy parait que je faisais la tete du gamin qui joue avec un briquet, qui vient de se cramer et qui le laisse tomber en partant ) mais vu le manque de jeu autour de ces soupapes je prefere rester prudent, en plus la saison moto se rapproche furieusement.
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MessageSujet: Re: remise en forme moteur de ma 9SX   remise en forme moteur de ma 9SX EmptyLun 18 Fév 2008 - 11:57

Rhôoo merde alors Crying or Very sad t'as pas une solution 1,5 avec un atelier méca-tourneur qui pourrait t'agrandir les poches du piston d'origine avec un outil un peu plus pro que la dremel? study
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MessageSujet: Re: remise en forme moteur de ma 9SX   remise en forme moteur de ma 9SX EmptyLun 18 Fév 2008 - 13:01

finalement je crois que je vais donner un petit coup de dremel. La marque n'est finalement pas si grosse. Je me laisse 3 jours pour y reflechir alien
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MessageSujet: Re: remise en forme moteur de ma 9SX   remise en forme moteur de ma 9SX EmptyVen 29 Fév 2008 - 18:02

Aujourd hui ca en fait 11
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MessageSujet: Re: remise en forme moteur de ma 9SX   remise en forme moteur de ma 9SX EmptyVen 29 Fév 2008 - 19:26

maxou a écrit:
Aujourd hui ca en fait 11

tu comptes ?
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MessageSujet: Re: remise en forme moteur de ma 9SX   remise en forme moteur de ma 9SX EmptyLun 3 Mar 2008 - 13:55

J avais rien d autre a faire . Je sais j ai une vie palpitante Suspect
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MessageSujet: Re: remise en forme moteur de ma 9SX   remise en forme moteur de ma 9SX EmptyLun 3 Mar 2008 - 20:36

bon alors a la demande generale je vous donne la suite de cette aventure alien :

il m'est arrivé un petit malheur, j'ai fait une petite erreur au moment ou j'ai remonté une culasse stock afin de mesurer le jeu entre mes soupapes stock et les poches de piston, j'ai en effet omis mettre, lors du montage a blanc, le joint entre la culasse et le cache-culbu, ce qui m'a donné des valeurs de jeu ridiculement faibles.

Je me suis aperçu de cela au moment de remonter une des culasses preparees, j'ai donc voulu refaire un essai sans ce fameux joint ( env 0.2-0.3 mm d'epaisseur ), je me suis dit que si je peut faire tourner mon moteur a l'aide d'un cliquet au vilebrequin et que les soupapes ne touchaient pas le piston j'aurrais un jeu de fonctionnement suffisant.

devinez ce qui s'est passé ( je suis pas un bourrin, j'ai tourné lentement et prudemment )
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MessageSujet: Re: remise en forme moteur de ma 9SX   remise en forme moteur de ma 9SX EmptyLun 3 Mar 2008 - 20:54

... ta femme est arrivée pendant que tu chatouillais le cliquet du vilebrequin sur la table du salon ? affraid







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MessageSujet: Re: remise en forme moteur de ma 9SX   remise en forme moteur de ma 9SX EmptyLun 3 Mar 2008 - 21:11

Tu as monté des blancs en neige ou tu as fait de la purée ...lol!
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Thieu

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MessageSujet: Re: remise en forme moteur de ma 9SX   remise en forme moteur de ma 9SX EmptyLun 3 Mar 2008 - 22:10

Ben, t'as gagne un p'tit chouya vu que les joints de cache culbu remonteront les basculeurs, e't modifieront un peu la cinematique... Donc t'as mesure un peu plus. Etait-ce suffisant? Parce qu'avec le 0.3 mm, au mieux, tu gagnes pareil en jeu a la sortie...
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MessageSujet: Re: remise en forme moteur de ma 9SX   remise en forme moteur de ma 9SX EmptyLun 3 Mar 2008 - 22:13

les piston ne bloquent pas en tête ???
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MessageSujet: Re: remise en forme moteur de ma 9SX   remise en forme moteur de ma 9SX EmptyLun 3 Mar 2008 - 23:51

Thieu a écrit:
Ben, t'as gagne un p'tit chouya vu que les joints de cache culbu remonteront les basculeurs, e't modifieront un peu la cinematique... Donc t'as mesure un peu plus. Etait-ce suffisant? Parce qu'avec le 0.3 mm, au mieux, tu gagnes pareil en jeu a la sortie...

0.3mm de chaque coté du basculeur, donc 0.6mm sur chaque soupape ( quoique avec les poussoirs hydrauliques )
Enfin bref j'ai tourné doucement mon moteur au cliquet par le vilebrequin et tout d'un coup. sans aucun point dur avant ça a fait chkling ! les 2 soupapes se sont touchées l'echappement s'est appuyée tout pres du bord de la soupape d'admission, elles ont du faire ressort un moment car je n'ai absolument senti aucun point dur. Le bruit sinistre etait celui de la soupape d'echappement qui,quand les deux soupapes se sont liberees, a aterri sur son siege.

J'ai recommandé donc des soupapes que je viens de recevoir ce soir. je vais legerement les modifier demain ( enlever 0.2 mm sur le rayon de chacune d'entre elles +un cassage d'angle a 45° de 0.2 mm). Ces cotes sont faites a la louche, pas moyen de mesurer la marge de passage de l'une contre l'autre. J'espere qu'avec le joint manquant ça va passer Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: remise en forme moteur de ma 9SX   remise en forme moteur de ma 9SX EmptyMar 4 Mar 2008 - 7:39

Comment ca, 0.6mm scratch scratch Meme si y a deux joints, ca fait qu'une seule epaisseur de joint, entre les culasses et les couvres culasse, non?

En tout cas, bon courage!
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MessageSujet: Re: remise en forme moteur de ma 9SX   remise en forme moteur de ma 9SX EmptyMar 4 Mar 2008 - 13:00

Thieu a écrit:
Comment ca, 0.6mm scratch scratch Meme si y a deux joints, ca fait qu'une seule epaisseur de joint, entre les culasses et les couvres culasse, non?

En tout cas, bon courage!


l'epaisseur manquante se repercute a deux endroits:

l'attaque de la tige sur le culbu
le culbu sur la tige de la soupape
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MessageSujet: Re: remise en forme moteur de ma 9SX   remise en forme moteur de ma 9SX Empty

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